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manfred-kern asked

Eine US3000c bekommt immer wieder ALM, 4x Pylontech US3000c, 1x Mutliplus II 48/5000 als ESS

Ich habe 4 Stk. US3000c in einem Block seit einem Monat an einem Multiplus 48/5000 am Laufen, konfiguriert ist es als ESS. Hin und wieder passiert es, dass sich der Master Akku herausnimmt und die rote ALM durchgehend leuchtet. Der Ladezustand des blockierenden Moduls ist immer im mittleren Bereich wenn das passiert. Grundsätzlich lässt sich der Akku wieder einbinden und dann läuft es wieder ein paar Tage. Macht es Sinn wenn man 2 Blöcke daraus macht, zurzeit sind alle über eine Zuleitung am PowerIn? Könnte es vielleicht auch helfen, wenn ich ein anderes Modul als Maser platziere?

Pylontech
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holger Bleckwehl avatar image holger Bleckwehl commented ·
Wie alt sind die US 3000c ?? Es gabmal ein Firmwareproblem damit ... dann gab es Alarm wegen zu geringer Spannung...

evtl. mal anderen als Master nehmen.

Und bei einem MP 5000 kann man 4 Akkus sorgenlos zusammen schalten!!! Nur auf die Verkabelung achten.. Plus am ersten und Minus am letzten anschliessen.

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manfred-kern avatar image manfred-kern holger Bleckwehl commented ·
Die US3000c wurden im Jänner 2024 geliefert. Unter Details sieht man die Zellspannung, diese Anzeige soll erst mit einer neueren Firmware funktionieren, deshalb schließe ich die fehlerhafte Firmware aus. Die Verkabelung ist korrekt. Ich werde aber trotzdem einmal den Master wechseln, wenn das nichts bringt schließe ich jeweils 2 Module parallel an, wenngleich es egal sein müsste, das Kabel wird maximal mit ca. 85A beim Entladen und wird dabei handwarm, für 100A ist es ausgelegt.
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holger Bleckwehl avatar image holger Bleckwehl manfred-kern commented ·
Kannst Du sehen wann die Meldung kommt ??

Beim Laden oder beim entladen ??

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manfred-kern avatar image manfred-kern holger Bleckwehl commented ·
Es kommt keine Meldung, bei den Batteriedetails im Cerbo steht einfach, dass nur mehr 3 Online sind und eine Zeile darunter steht "Anzahl der Module, die die Ladung/Entladung blockieren" 1 und die LED am Modul ist rot. Ich habe ein weiteres Kabelpaar installiert, falls es das war werde ich noch ein Schlusskommentar setzen, falls nicht tausche ich anschließend mein Problemmodul gegen ein darunterliegendes aus.
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d-ferdi avatar image d-ferdi manfred-kern commented ·
hallo,

es spielt keine rolle, was die kabel vertragen, wenn du die akkus parallel geschaltet hast und dann vom gleichen akku mit + und - an den multi gehst, liefert unter umstaenden, der erste akku ueber 80% des stroms, wenn auch nur fuer kurze zeit, und dann gibts eben einen alarm wegen ueberstrom, je nachdem wie empfindlich das bms reagiert.

deshalb soll man immer darauf achten, dass schon die verkabelung dafuer sorgt, dass alle akkus immer mit dem gleichen strom belastet werden!

tschuess

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manfred-kern avatar image manfred-kern d-ferdi commented ·
Hallo, ich habe die Module kreuz verschaltet, wie beim Schemaplan den es auf der Victronseite gibt, also von der Sammelschine + zum obersten Modul und - beim untersten Modul. Die Pole im Akkumodul sind mit dicken Kupferschienen verbunden, das erste Modul sollte demnach in der Theorie nie einen Überstrom sehen. Ich habe aber trotzdem den Block aufgeteilt, Kabel hatte ich auf Lager, Megafuse auch, einmal schauen ob es jetzt klappt.
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holger Bleckwehl avatar image holger Bleckwehl d-ferdi commented ·

@d_ferdi

Was ist das denn für eine Argumentation ?????

Wenn die Akkus korrekt verkabelt sind (plus an den ersten und minus an den letzten) dann ist es UNMÖGLICH das der Erste 80% des Stromes übernimmt !! Auch nicht bei einer noch so kurzen Belastung!!!

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2 Answers
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d-ferdi answered ·

hallo,

ich wuerde hier maximal 2 akkus parallel schalten und dann von beiden akkus die beiden anderen anschluesse mit der dc-verteilung (als je 2 x 25² + und - ) verbinden und auf keinen fall alle 4 parallel schalten und mit nur 1 x 25² am system anschliessen. dann sind probleme auf jeden fall vorprogrammiert, weil der akku an dem die anschlusskabel haengen, einen zu hohen lade-/entladestrom bekommt.

tschuess

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holger Bleckwehl avatar image holger Bleckwehl commented ·
wo soll denn der zu hohe Strom herkommen ... bei EINEM MP 5000????
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d-ferdi avatar image d-ferdi holger Bleckwehl commented ·
hallo,

der kann auch schon mal 200A ziehen und die akkus haben eine sehr flache lade- und entlade-kennline und je nach art der verkabelung, kann es dann durchaus sein, dass der erste akku einen strom liefern muss, der ueber dem limit liegt!

bei einem us2000c reichen da schon 50A! bei den us3000c ist es etwas mehr!

tschuess

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dennibu avatar image dennibu holger Bleckwehl commented ·
Ich schließe mich an… max 2 us3000 in ein Paket….
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avalon64 avatar image avalon64 holger Bleckwehl commented ·

Ein Multiplus II 5000/48 kann mit max. 70A laden und entladen, ich wäre gar nicht auf die Idee gekommen 4x US3000c über ein Kabel anzuschliessen. Meine Konfiguration war ähnlich nur habe ich 4x US5000 über zwei Kabel Paare an den Lynx Distributor angeschlossen, der wiederum mit 2x 70 mm² bei 1m Länge mit dem Multiplus II 5000/48 verbunden war.

Bei den dünnen 2m x 25 mm² Kabeln von Pylontech benötigt man für 70A zwei Kabel Paare um auf 50 mm² zu kommen womit die 70 A erst möglich werden ohne die Kabel zu grillen.
https://www.amumot-shop.de/rechner/batteriekabel-querschnitt

In einer Anleitung habe ich hierzu folgendes gefunden:
1x Batterieanschlußkabel maximal 2x US5000, 2x US300C oder 4x US2000C
Maximal soll über das Kabel laut der Anleitung 100A angeschlossen werden.

In habe kürzlich auf 3x Multiplus II 5000/48 aufgerüstet und meine 4 x US5000 je zwei verbunden und mit 4 Kabelpaare auf den Lynx Distributor verschraubt. Allerdings kann bei mir auch bis zu 210A fliesen.

Leider hat Pylontech ja keine dickeren Kabel.


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d-ferdi avatar image d-ferdi avalon64 commented ·

hallo,

ein mp2 5000 kann zwar nur mit 70 A laden, aber als wechselrichter kann er einen dauerstrom um die 100A ziehen und kurzzeitig sogar bis zu 200A bei 50V.

oder was glaubst du, warum fuer 3 mp2 5000 eine akku-kapazitaet von 600 Ah empfohlen wird? das macht einen dauerstrom von 300A und kurzfristig bis zu 600 A!

ein 25 mm² kabel kannst du problemlos mit 100A belasten, das haellt das auch auf dauer aus. ich nutze fuer den anschluss der 50A laderegler ja auch nur 10 oder 16 mm², was ausreichend ist. selbst ein 6 mm² kabel kannst du problemlos mit etwas ueber 32A belasten.

allerdings je duenner das kabel, desto hoeher der spannungsabfall und je dicker desto kleiner der spannungsabfall und ein grosser spannungsabfall macht immer probleme, vom energieverlust einmal abgesehen.

du kannst das gerne hier nachlesen:

https://www.vde-verlag.de/buecher/leseprobe/9783800746910_PROBE_01.pdf

https://www.zaehlerschrank24.de/strombelastbarkeitstabelle/

ich habe meine multis nur mit 50 mm² angeschlossen, aber bei den stroemen, die bei mir fliessen, reicht das problemlos aus. mehr als ca. 100A dauerstrom kommen da nie zusammen, bzw. um die 3500-4000 W auf der wechselstromseite.

allerdings habe ich schon mal eine 400A absicherung (2 x 200A parallel) an einem mp 5000 24V ausgeloest, weil der mal ueber 5-6 kW liefern musste.

nur ein bekannter wollte mal ca. 600A ueber ein 25 mm² kabel schicken, sollte ja nur zum testen sein, ob die neuen mp2 5000 24V auch wirklich die volle leistung liefern koennen und das sollte dann auch noch 2 m lang sein.

groessere querschnitte gehen immer, nur einen mindestquerschnitt muss man immer einhalten und bei niedriger spannung muss man auch auf die laenge achten.

ich habe fuer ca. 40-50A und ca. 35 m entfernung deshalb lieber ein 25 mm² kabel genommen anstatt ein 10 oder 16 mm² kabel.

tschuess


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manfred-kern answered ·

Der Fehler ist bei mir nicht mehr aufgetreten, offensichtlich darf man maximal 2 Stück US3000C mit 25mm² anschließen, obwohl ein einziger MP II 48/5000 nur mit max. 70A Laden und ca. 86A Entladen kann und die Kabel locker mit 100A belastet werden können. Eventuell ist es wirklich die kurzfristige Spitzenleistung von rund 200A die Probleme verursachen kann.

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d-ferdi avatar image d-ferdi commented ·
hallo,

wenn du keine probleme willst, musst du ein system immer fuer die spitzenlast oder etwas mehr auslegen.

ein kabel hat keine probleme, wenn mal ein paar sekunden das doppelte oder 3-fache des erlaubten stroms drueber geht, das bms und halbleiter schon. das bms meckert oder schaltet gleich ganz ab und ein halbleiter gibt einfach den geist auf.

tschuess

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