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Hallo,
mein Grundsetting: 2x Multiplus 5000, 2x MPPT RS450/100, 14,4kWh LiFePO4
Bei voller Batterie und Einspeisung pendelt die Akkuladung immer +/- 1000W, anstatt einfach bei 0W auszuharren:
Einstellungen:
-- DVCC ohne Ladespannungsbegrenzung
-- ESS: optimiert (ohne BatterieLife)
Eine Idee, warum der MP das macht?
Danke!
Was hast Du für einen Akku ?? 15 oder 16 Zellen ? Für 15 Zellen erscheint mir die Spannung sehr hoch!
Du könntest unter DVCC die Ladespannung mal etwas kleiner machen... dann klappt es meistens besser mit der Einspeisung
Und die MP II 5000 können nur ca 140A (auf der 48V Ebene) aufnehmen zum Einspeisen... da könnte also die PV etwas gross sein
Es sind 16 Zellen.
Über DVCC (bzw. JKBMS-dbus-Treiber) sind schon 55,2 V eingestellt -- aber in den RS450/100 die voreingestellten 56,8V. Nach meinem Verständnis muss das auch höher sein, da sich die MPPTs sonst bei vollem Akku abschalten würden, anstatt einzuspeisen.
Die oben angezeigten Werte sind fast das maximale, das die MPPTs schaffen, aber auch bei weniger pendelt die Akkuladung nach wie vor (aber nicht so stark).
Im roten Netz-Kästchen sieht man, dass die beiden Multiplus II 5000 auf L1/L3 mit je ca. 3330W/~70A arbeiten.
Ohne Einspeisung (Nulleinspeisung) funktioniert alles tadellos.
Versuche doch einfach mal unter DVCC die Ladespannung um 0,1 oder 0,2 V kleiner zu machen...
Bei manchen Konfigurationen läuft es dann (besser) .. und man vermeidet auch 99% ....
95% wären dauerhaft einfach auch besser für den Akku .. und zum Ausgleichen reicht das auch.
Danke, aber auch DVCC mit 55,0V (Absorption) bringt keinen Unterschied. Wie im Bild oben bleibt die Batteriespannung bei ca. 54V (Float) stabil. Trotzdem pendelt die Akkuladung unverändert.
Ich hatte auch vorgeschlagen, die DVCC Spannung KLEINER zu machen !!!
Es gibt hier mehrere Einträge, wo es nicht gut klappt mit der DC-Einspeisung, wenn die Spannung zu HOCH ist ;O))
Einfach mal testen
DVCC steht jetzt auf 54V.
==> schon um 9:30 Uhr waren diese 54V bei nur ca. 70% Akkuladung erreicht. MP ging auf Absorption und hielt diese 54V stabil. Auch bei 54V Konstantspannung hat sich der Akku auf 100% aufgeladen und hat dann angefangen zu pendeln.
Wundert mich schon, dass der Akku sich bis auf 100% aufgeladen hat.
Was mache ich falsch?
Danke für die Mühen!
hallo,
was ich schon etwas beddenklich finde, ist der peak beim soc und der akkuspannung. ist da vieleicht ein woelkchen vorbei gezogen?
pendelt denn die wechselrichter-leistung genauso stark, wie die akkuleistung? auf jeden fall ist die leistungsschwankung beim akku hoeher als beim haus, also muss es irgendwo eine weitere leistungsschwankung geben, die der schwankung beim akku entspricht. also entweder beim wechselrichter oder der pv-leistung.
tschuess
Der "Pendelstrom" aus dem Akku ist in der Tat nirgendwo bemerkbar -- als wäre er gar nicht da.
Einen möglichen Anzeige-/Messfehler prüfe ich auch mal...
Hallo, ich verstehe dein setup nicht ganz. Du hast 2 MP5000? Splitphase? Parallel?
Du speist oben auf L1 und L3 ein, deine Last auf L2 wird auch versorgt?! Mit 2 MPs?
Kann es sein dass da grundsätzlich was nicht stimmt?
Ja, 2x MP 5000 laufen im Parallelbetrieb L1/L3. Auf L2 läuft die Wärmepumpe (ja, aus dem Netz).
Ohne kostenpflichtige Hausanschlusserweiterung wrd es andernfalls mit meinem Börsenstrombezug knapp:
-- Wallbox (3x16A)
-- Wärmepumpe (1x16A)
-- Akku aus dem Netz aufladen (2x20A?)
==> und Frau schaltet Waschmaschine und Wasserkocher an ;-)
Angemeldete Anlage läuft seit ca. Oktober 23 ohne Probleme, Einspeisen war im Winter nicht wirklich relevant ;-)
Aber Bitte hier keine Diskussion über Architektur. Danke.
ich möchte nur deine Anzeige verstehen…. Wenn die Wärmepumpe auf L2 rund 4KW braucht, warum kommen die 4KW nicht am Netzzähler an?
Du hast also einen mp2 auf L1 und einen auf L3 aber dann splitphase oder? Parallel wäre auf einer Phase.
Erkläre mir doch bitte was du auf dem dem Bild RC reininterpretierst. Ich kann es nicht nachvollziehen…
Also um 120° phasenversetzt. Nennt sich dann wohl Splitphase.
Die Wärmepumpe läuft nur im Winter mit 16A, eben macht sie nur etwas Warmwasser (schwarz). Rot und blau sind die einspeisenden MPs. Die Uhrzeit ist mit den Graphen oben gleich, man erkennt überhaupt keinen Grund für das Pendeln.
Die Interpretation/Erwartung oben:
-- Testweise habe ich DVCC 54V eingestellt (anstatt wie sonst 55,2V)
-- die Anlage hat sauber 54V gehalten, hat dabei allerdings trotzdem den Akku von ca. 75% auf 100% geladen (bei Konstantspannung 54V).
-- Dann hat sie wieder mit dem Pendeln angefangen (bei 54V), anstatt mit 0W aufzuhören.
-- ein MAX SOC oder so gibt es ja nicht, sonst könnte man damit evtl. das Laden stoppen.
-- weitere Versuche mit den ganzen modbus/mqtt-Parametern brachte kein Ergebnis.
Auffallend ist, dass das Pendeln überhaupt nirgends einen Effekt zeigt. Das BMS zeigt aber definitiv die ein-/ausgehenden Ampére an.
Das pendeln hat meiner Meinung nach nichts mit Batterieeinstellungen zu tun, sondern dass grundsätzlich etwas mit dem setup nicht stimmen kann.
Siehe Bild oben von der Remote Console:
Der Multi den Du auf L2 konfiguriert hast geht davon aus dass er auf L2 einspeist. Somit errechnet er auf L2 eine Last (4158W) die aber nicht wirklich existiert. Auf L3 zeigt der Netzzähler eine Einspeisung die für das System unbekannt ist. Somit ist die Last auf L3 bei Einspeisung höher als Verbrauch 0W.
Wenn du die Multis als Splitphase auf L1 und L2 konfigurierst müssen diese auch dort am Netzzähler angeschlossen sein.
Es mag dir im Winter nicht aufgefallen sein, aber das ganze Setup KANN so nicht funktionieren.
Danke! Das hört sich nach einer möglichen Lösung an.
Ich sehe dann zu, dass L1/L2/L3 auch genau so gemappt sind, wie im VE Bus Configurator bzw. in der remote console.
Ich melde mich bei Änderungen, das kann aber wegen Urlaub etc. etwas dauern.
Schade.Die beiden MP sind auf L1/L2 umgestellt, vertauscht können die beiden bei 120° und rechtsdrehend auch nicht sein.
Aber es hat nichts gebracht :-(
Es gehen mir die Ideen aus, wo man weiter suchen könnte. Gesund kann dieser Zustand für die Akkus auch nicht sein.
Hallo,
ich frage mal, aber vielleicht liege ich ganz falsch, ich habe ein Seplos BMS und das pendelt auch, jedoch nicht so stark wie das JK welches Sie wohl haben. Bei mir macht sich das so bemerkbar, das das BMS leicht über den Wert von 55,2 Volt drüber lädt und dann wird entladen bis 55 Volt und wieder geladen bis 55,5 und dann wieder entladen auf 55,1 Volt und so weiter und so weiter. Das beruhigt sich dann aber nach etwa 1 Std. und es werden nur max 1-2Ah geladen oder entladen
Sauber arbeiten wie man sich das denkt, funktioniert nur offgrid, warum ist mir nicht bekannt.
Viel Glück
Ja das ist so nicht ungewöhnlich. Bei Martin ist das die 10-20 fache Leistung, das hat aber andere Gründe….
Die Batterie kann ja den Ladestrom nur indirekt beeinflussen, diese sitzt zwischen Erzeuger und Wechselrichter und was da an regelverzögerungen auftritt muss die Batterie halt auffangen. Das Netz macht da die Regelung noch träger.
Bei meinen Pylontech hat sich das seit der Inbetrienahme vor ca. 2jahren kontinuierlich verbessert/beruhigt. Warum weiß ich auch nicht…
Stichwort "Regelverzögerung" leuchtet mir ein. Aber nur beim Einspeisen?
Die Spannung von hier 54,2V ist bei der 14,4kWh-Batterie stabil. Die nächsten 15,6kWh liegen hier schon rum. Demnächst werden dann somit ca. 30kWh angeschlossen sein, dann wird auch das Pendeln zumindest weniger stressig für die Akkus sein.
Ich denke hier werden verschiedene Dinge miteinander verglichen… dass mal 50-100w kurzzeitig dem Akku entnommen werden und dann wieder geladen ist völlig normal. Das wurde hier auch schon mehrfach diskutiert.
Dein Fehler mit der falschen Phasenzuordnung sorgt für ein völlig chaotisches herumregeln. Die VRM Daten für Verbrauch etc. Können hinten und vorne nicht stimmen. Dass die Anlage seit Oktober so läuft ohne dass es auffällt wundert mich.
Die Einphasige Wärmepumpe sollte übrigens lieber an einer Phase an der ein Erzeuger ist betrieben werden.
Dieser Fehler hätte dem Elektriker bei der IBN auffallen MÜSSEN.
hallo,
bei dir kommt das, wenn der akku ausbalanciert wird und das bms mal fuer einige zeit die ladung wegen ueberspannung einer zelle deaktiviert.
aber da sind die leistungen nicht so hoch!
bei mir pendelt der akkustrom auch immer etwas, das kommt aber hier durch die lastschwankungen zusammen, weil das system staendig nachregeln muss.
tschuess
Was noch auffällt:
-- beim Pendeln in den positiven Bereich zeigt in der Remote Console das mittlere blaue MP-Kästchen "Externe Steuerung" an ==> ein Hinweis, dass das BMS/DVCC einspringt
-- beim Pendeln in den negativen Bereich steht da "Entladen" ==> da ist der MP selber aktiv
Aber warum das alles nur beim Einspeisen? Bei Nulleinspeisung ist alles stabil...
Laut Victron:
Auf was hast du denn im ESS die "Phasen-Regulierung" eingestellt? Individual Phase oder Sum of all Phases?
Für mich sieht das nach einer Auswirkung des "2 Phasen Betriebs" aus. Die Multis haben logischerweise keine Möglichkeit auf der autonomen Phase etwas zu machen, und versuchen dann auf den anderen Phasen zu kompensieren, was auf der unregelbaren Phase passiert. Mit mäßigem Erfolg.
Auch finde ich merkwürdig, dass deine Anzeige immer noch "L1/L2" mit "240°" ist. Meine Erwartung einer richtigen Konfiguration wäre da entweder "L1/L2" mit 120° oder L1/L3 mit 240°, aber das ist nur mein Bauchgefühl.
Ich würde zu Test-zwecken einen Multi "offline" nehmen, und mal nur 1 phasig arbeiten. Wenn es dann "weg" ist, weißt du schonmal, dass das Pulsieren ein Effekt des 2/3-Phasen Betriebs ist.
Läuft auf "Sum of alle Phases". Individual Phase habe ich probiert, aber da gab es nur Chaos.
L1/L2 auf 240°? Wo sieht man das in den Screenshots oben?
Einen MP rausnehmen heißt ja umkonfigurieren, nur ausschalten geht ja meines Wissens nicht. Werde ich mal bei Gelgenheit machen.
Dass die beiden MP ohne einen dritten nicht zurecht kommen, wäre eine Idee.
Warum das nur bei Einspeisung? Bei Nulleinspeisung geht alles perfekt:
Früher Tag mit Nulleinspeisung:
L1/L2 mit 120° wäre meine Erwartung.
Hier auf dem hier:
Ich kenne die Anzeige bei 2 Phasen nicht, aber eben dass dort "L1 und L2" verbunden sind, und unten steht "2-phase 240°" erscheint mir nicht stimmig. (Hat hier veilleicht auch eine ganz andere Bedeutung)
Bei mir steht da logischerweise 3 phase, da stellt sich die Frage nicht - Aber hier würde ich in deinem Fall sagen:
L1 & L2 -> Dann muss da Dual phase 120° stehen
L1 & L3 -> Dann wäre es Dual phase 240°
Hast du ggf. Dual Phase 240 gewählt, weil du dachtest, da sind 240V gemeint?
Aber bevor du da weiter an den Einstellungen rumkniffelst, empfehle ich dir es erstmal mit einem multi auf einer Phase zu probieren, und erstmal zu sehen, ob dann der Sägezahn weg ist.
Bin jetz nich vom Fach, aber es wäre zumindest als Erklärung ableitbar, warum das nur beim Einspeisen passiert: Solange die Multis VOM Grid Input bekommen, synchronisieren sie sich ja mit der Eingangsphase. Der L2 Multi arbeitet also mit 120°. Sobald eingespeist wird, ist ja der Stromfluss "vom Haus weg", und dann läuft dir der Zweite Multi auf die "falschen" 240° raus und deine 3 phasen im Haus liegen bei 0°, 240°, 240°, was mit Sicherheit allerlei merkwürdige Erscheinungen auslösen könnte.
(Was dann aber nicht erklären würde, warum das Problem zuvor bestand, als du die Multis tatsächlich auf L1 und L3 hattest)
Ja, wäre aber nicht ganz, was die Einstellung des ersten Screenshots bewirken würde.
So wie es dort abgebildet ist (L1, L2 und Modus 2-phase, 240°) ergibt sich "0° / 240° für L1 und L2 - und L3 liegt von Haus aus bei 240°, also in Summe 0° / 240° / 240° und keine Phase auf 120°.
Bzw, vielleicht wie weiter vermutet: Solange auf L2 der Gridbezug überwiegt, richtet sich der L2 Multi nach den 120° die das netz vorgibt und alles ist "stimmig". Sobald es zur Einspeisung übergeht, läuft er davon auf seine eingestellten 240° und es wird ein abendteuerliches 0° / 240° / 240° - Netz.
Natürlich wäre es am besten mal zu "messen", aber Teamviewer reicht für sowas leider nicht ganz aus.
L1 & L2 -> Dann muss da Dual phase 120° stehen L1 & L3 -> Dann wäre es Dual phase 240°
Ja, L1 & L2 und 240° ist unlogisch.
==> wahrscheinlich habe ich die Geräte falsch hingeschoben und somit vertauscht, hier also L2 & L1 ==> 240°
Habe heute erstmal die Geräte mit den aktuellesten Updates versorgt und bin die Einstellungen im MP erneut durchgegangen. Wenn das heute mittag nichts bringt (davon gehe ich aus), werde ich nur einen MP im Singel-Mode laufen lassen. Wenn das dann geht (das hoffe ich doch stark), dann gehe ich noch einmal die Phasenkonfiguration an.
Erstmal Danke an all die Mühen!
Kann es evtl. sein das das BMS falsch programmiert ist ??
54V und 99 % ... das passt irgendwie nicht...Wird das BMS richtig erkannt? keine Fehler in der Kommunikation?
Bei NULL-Einspeisung ist ja auch alles anders .. da wird einfach der MPPT abgeschaltet bzw. runter geregelt und fertig... bei Überschusseinspeisung ist schon etwas komplizierter.
So sieht das bei mir aus ... war letztens schon morges voll... hat den ganzen Tag "ausgeglichen" und der MPPT hat immer den Überschuss eingespeist! (bei den Werten beachten !! ist ein Akku mit 15 Zellen!!)
Hast Du zufällig im DVCC "gemeinsamer Spannungssensor" aktiv ? Falls ja mach das mal aus.
Jens
Ja, damit habe ich auch experimentiert, macht aber keinen Unterschied.
Ohne "SVS - gemeinsame Spannungssensor" unterscheiden sich die Werte unter SerialBattery(JKBMS) und Multiplus spürbar.
Lasse es jetzt erstmal aus.
Anlage läuft jetzt mit nur einem MP im Singlemode (der andere ist aus).
Aber es hat nichts geholfen :-(
-- nur auf L1
-- negatives Pendeln im Mode "Entladen" (MP)
-- beim Pendeln ins Positive steht da anstatt "Entladen" dann "Ext..Strg" (BMS/DVCC)
Gefühlt sind die Ausschläge noch größer (+/- 2000W)
JKBMS mit dem Louisvdw/dbus-serialbattery - Treiber habe ich upgedatet und keine nennenswerten Änderungen am Setting durchgeführt. Mit abgeschaltetem JKBMS läuft die Anlage leider gar nicht (als Test).
Ideen in welche Richtung man noch suchen könnte?
Ich vermute weiterhin daß es mit dem BMS oder dem Treiber zusammen hängt...
der eine sagt .. da ist noch Platz im Akku ... und der andere sagt .. nein, alles ist voll ;O))))
Oder mit den Werten die Du da eingetragen hast....
irgendetwas passt nicht... auch die 54,4V und 99 %.. ???
Wie auch oben lädt er bis 55,2V Absorption und geht dann auf 54V Float. So soll er das ja nach meinem Verständnis auch. Die Prozentangaben 0/100 sind ja eh nicht wirklich belastbar.
Aber sonst denke ich jetzt an ein Firmware-Update des JKBMS, sonst ist alles andere auf dem aktuellen Stand.
Aktueller Stand: da pendelt überhaupt kein Strom +/- 1000W!
Für mich ist das erstmal Entwarnung:
-- offensichtlich gehen im System nirgendwo die +/-1000 W hin, sonst würde da irgendwas "zucken".
-- nun bin ich da (endlich) mit Messgeräten ran -- und siehe da: es fliessen gar keine Ströme aus dem Akku während dem Pendeln:
Trotz "Pendelanzeige":
==> die App vom JKBMS zeigt das (fälschliche) Pendeln an, der dbus-Treiber übernimmt das dann.
==> werde wohl als nächstes das JKBMS austauschen (habe ich noch da).
Verstehen tue ich das nicht wirklich:
-- warum nur beim Entladen in das Netz?
-- im BMS kann intern ja gar nichts in der Größenordnung fliessen, warum zeigt das BMS das an (wenn es nicht defekt ist)?
Wie auch immer, gelernt habe ich durch meine Recherchen noch mal viel über die Victron-Welt -- sonst wäre es irgendwann ja auch langweilig ;-)
