question

genau das ist das problem. ich habe bei meinem anbieter nachgefragt, ob ich meine anlage bei ihm anmelden muss und die anwort war nein und wenn ich die eintrage, dann muss ich sie anmelden, weil sie dann ja als einspeisende anlage gilt.

mit den off-grid-wechselrichtern meinen die wohl wechselrichter, die nicht einspeisen koennen.

und was die wechselwirkungen beim ab- und zuschalten des stromnetzes angeht, was glaubst du wohl, wie gross die sind, wenn ein 9 kW saunaofen alle paar minuten ein- und aus-schaltet oder mehrere herdplatten mit bis zu 2 kW plus backofen.

da sind die auswirkungen auf das netz wesentlich groesser, als wenn der wechselrichter ein paar mal umschaltet. wobei mein system normalerweise nur einmal am tag das netz zu- bzw. abschaltet.

jede lastaenderung verursacht nun mal spannungsschwankungen. was glaubst du wohl, was los ist, wenn in einem stahlwerk das material mit einem lichtbogen geschmolzen wird. das sind ganz andere leistung und die spannungsschwankungen dementsprechend groesser.

was allerding zu einem groesseren problem werden kann, ist, wenn man direkt am trafo haengt, wo die spannung logigescherweise am hoechsten ist und es dann noch zu starken schwankungen der last kommt. aber wenn die backerrei elektrische oefen hat und die steuerung nicht sehr intelligent war, dann kann die leicht selbst fuer lastschwankungen von mehr als 10 oder 20 kW sorgen.

und um solche probleme mit den geraeten zu verhindern, dass sie wegen spannungsspitzen zerstoert werden, gibt es entsprechende technik, die man davor schalten kann. man kann da online-usvs benutzen, die liefern eine 100% stabile ausgangsspannung oder magnetische spannungskonstanthalter. davon habe ich noch einen hier. der hat aber weniger als 100W. die gibt es aber auch mit groesseren leistungen. wie die dinger funktionieren, weiss ich zwar nicht, aber sie funktionieren. das habe ich mit dem regeltrafo getestet.

mir hat es auch schon einen zaehler (nach mehreren jahren) hinter meinen wechselrichtern zerschossen. die zaehler dieses herstellers scheinen, was spannungsspitzen angeht sehr empfindlich zu sein, weil wohl eine entsprechende schutzschaltung, die nur ein paar cent kostet, fehlt. oder die dinger taugen einfach nichts. bei einem bekannten hat es mehrere zaehler dieses herstellers zerschossen.

was auch ein problem ist, wenn man dauernd unterspannung im netz hat. das war bei uns so, bis sie einen zusaetzlichen trafo 2 strassen weiter installiert haben, das duerfte vor ueber 40 jahren gewesen sein. inzwischen steht der neue trafo auf der strassenseite gegenueber. also max. ca. 50 m kabel vom trafo bis in meinen zaehlerschrank.

tschuess

hallo,

und was lastaenderungen angeht, scheint sich das victron ess auch nicht mit ruhm zu bekleckern.

es mag ja sehr sinnvoll sein, die regelgeschwindigkeit eines wechselrichters auf 400W/s zu begrenzen. vor allem bei reinen pv-wechselrichtern. bei einem multi macht das auch auf der ac-in seite noch sinn, aber nicht auf der ac-out seite.

dadurch wird zwar das zuschalten einer last komplett abgefangen, aber dafuer kommt es beim abschalten der last zu einer einspeisespitze in hoehe der last, anstatt dass das auch abgefangen wird.

ich habe auch schon festgestellt, dass der wechselrichter, selbst bei konstanter last, leistungsschankungen am eingang von bis zu 300W verursacht. wie das aussieht, wenn anstatt max. 1 kW vom system 11 kW oder mehr gezogen werden, weiss ich noch nicht, das werde ich aber noch feststellen.

mit wallboxen ist das auch so eine sache. installiere ich eine fest, muss ich sie anmelden, liegt sie normalerweise im auto und wird ueber ein 16/32A drehstromsteckdose angeschlossen, dann muss sie nicht oder kann vieleicht sogar nicht angemeldet werden!

manche regeln sind wichtig, manche gut und manche absoluter bloedsinn, selbst wenn das nur fuer bestimmte faelle gilt. so ist eine allpolige trennung fuer pv-wechselrichter ohne trfo sehr sinnvoll, fuer pv-wechselrichter mit trafo noch ok, fuer wechselrichter mit notstrombetrieb absoluter unsinn, hier reicht eine trennung der phasen. zudem wird der N des wechselrichters normalerweise immer geerdet und damit immer eine verbindung zum ankommenden PE oder PE/N hergestellt und spaetestens beim trafo ist der N dann mit dem PE verbunden. und ueber nur eine leitung ist eine wechselwirkung mit dem netz nicht moeglich, solange hier kein strom fliessen kann. lediglich in einem netz mit getrennten N + PE macht die trennung des N noch sinn, da sonst auch strom ueber den PE fliessen kann, wegen des spannungsabfalls auf den leitungen.

ich werde mir wohl auf jeden fall mal die spannung und den strom des ess auf dem speicheroscilloskob ansehen, vieleicht auch die leistungskurve. mein geraet kann naemlich die signale auch multiplizieren.

tschuess

@Matthias Lange - DE

Zitat: "Zu deiner Anmeldung:

Ich kenne deine Details nicht und will das ehrlich gesagt auch nicht.

Wenn du aber eine Anmeldung im MaStR machst, wirst zu nach kurzer Zeit auch Post von deinem Versorger bekommen.

MaStR und Versorger gleichen ihre Datenbanken ab!

Das hatten wir auch schon oft, da wollten Kunden ihre Anlagen nicht beim Versorger anmelden, haben es aber im MaStR gemacht und dann kam der Versorger mit einer Frist für die Anmeldung."

Das der Netzbetreiber siche meldet, da warte ich seit 01.08.23 drauf.

2 Richtungszähler war bereits vorhanden, Anmeldung durch Elektriker auch (Kopie der ANA habe ich), aber es passiert nichts.

Werde nächste Woche noch mal beim Elektriker nachhacken, muss ich eh hin wegen meine Wallbox.

soweit ich das jetzt in erinnerung habe, weil sie nicht fest mit dem netz verbunden sind und weil sie mobil sind.

da waere ja mal eine ueberlegung wert, wechselrichter und akku mobil zu machen und das ganze ueber mehrere stecker mit dem haus zu verbinden. wenn mobile geraete nicht unter die anmeldepflicht fallen, waere man damit jedenfalls auf der sicheren seite.

tschuess

"Handy" ist kein amerikanischer Begriff für ein Mobiltelefon, sondern ein europäischer bzw. deutscher.

Der amerikanische bzw. englische Begriff ist "mobile phone" (oder auch nur "mobile") bzw heute eher "smartphone"

Beim Laden des Akkus aus dem Netz geht es, so weit ich weiß, eher darum, das du den Akku nicht zu einem niedrigen Tarif lädst und dann später wieder zurück ins Netz entlädst um damit Geld zu verdienen.

Ich verteidige keineswegs den Sinn all dieser Vorschriften, da wünschte ich mir auch eine Vereinfachung.
Aber viele der Vorschriften haben nun mal den Hintergrund ein stabiles Netz für alle zu gewährleisten.
Um den Netzausbau an den richtigen Stellen voranzutreiben, müssen die Netzbetreiber auch wissen wo es nötig ist und dafür muss eben bekannt sein wo welche Verbraucher-/Erzeugungsanlagen stehen.

US: cell phone

Beim e-auto-akku wird das nur bei rückspeisung interressieren (car2grid) alleine wegen eigentumsverhältnisse.

Nimm einfach einen Plan von einem normalen ESS und baue an die entsprechenden Stellen einen Stecker/Kupplung.

Aber da meines Wissens nach ein ESS immer fest angeschlossen sein muss, fällt das auch wieder weg.
Wenn du den Stecker ziehst, steht an den dann frei liegenden Kontakten dann noch für einen kurzen Moment eine potentiell tödliche Spannung an, daher -> nicht zulässig.

@DenniBu

"Letztendlich verstehe ich diese ganze Diskussion nicht."

Evtl. verstehst du die Diskussion wenn du die Umweltaspekte in den Vordergrund stellst und wenn du mal über das hier genauer nachdenkst:

Mein Nachbar speißt ein, bekommt 8,2 Cent, ich nutzen seinen Strom (technisch bedingt kriege ich den ja, da ja (so hoffe ich) vor dem Trafo zusammen geschaltet wird). Warum muß ich dann die Erzeugungsverluste (Kraftwerk), Trafoverluste und Transportverluste trotzdem mit bezahlen, obwohl ich davon ja nur einen Bruchteil (die Leitung über das Trafohäuschen von meinem Nachbarn) beanspruche?

Warum wird beim Auto und den Wandkisten dabei eine Ausnahme gemacht? Mit dem "Notladekabel" kannst du z.B. auch auf dauer dein Auto laden...

hallo,

dass die anmeldung beim netzbetreiber nichts kostet, stimmt so nicht. die kostet, im unguenstigsten fall einige tausend euro.

wenn du einen elektriker findest, der deine selbst installierte anlage, auch wenn sie von einem elektriker aus der bekanntschaft installiert wurde, abnimmt und anmeldet, dann hast du glueck. und selbst das kann dann immer noch zwischen 500 und 1500 euro kosten.

wenn du keinen elektriker findest, dann musst du die die ganze anlage von einem eingetragenen betrieb installieren lassen und dafuer muss man dann auch erst mal einen finden, der sie nach den eigenen wuenschen aufbaut und dir zeit hat, dann kann dich das auch schon mal mehr als 10.000 euro kosten.

was die regeln der technik angeht, wenn du alles schoen absicherst, die leitungen ausreichend dimensioniert (strom und spannung), alles was ueber der ungefaehlichen kleinspannung liegt beruehrungssicher anschliesst und die erdung nicht vergisst, dann hast du das ganze schon nach den anerkannten regeln der technik gemacht. denn noch sicherer geht naemlich nicht. schoen ist es, wenn man das ganze in einem eigenen raum installiert, das ist problemlos moeglich in einem neubau, wenn die anlage mit geplant wurde, in einem alten haus, aber nicht.

dass man die kabel dann nicht befestigt, indem man schrauben durch sie hindurch in die wand schraubt, sollte selbst dem groessten laien klar sein. wobei es da natuerlich auch die chaoten gibt, die beim verlegen der leitungen dabei waren und dann naegel in die verteilerdose hauen, weil sie sie nach dem tapezieren nicht mehr sehen und wohl vergessen haben, wo sie ist. das gleiche gilt dann fuer die leitungen.

ich predige einem meiner bekannten immer, dass der alles absichern soll und auf keinen fall akkus ohne sicherung parallel schalten soll. abgesehen davon soll er jeden akku einzeln an die dc-verteilung anschliessen. das interessiert ihn aber nicht, also klemmt er mal schnell akkus mit zusammen 2000 Ah (24V blei) parallel und ueber ein 25² oder 50² kabel an die dc-verteilung. ich hasse sowas! jedesmal wenn ich dann mal bei ihm bin, um etwas zu installieren, wie die 3 mp2 5000, fange ich erst mal an, die ganze akku-verkabelung zu aendern.

tschuess

Ich denke alle die hier Wind darum machen wenn Leute nicht Anmelden wollen, werden von der Energielobby bezahlt, bzw, sind E.Betriebs-Mitarbeter oder Eigner.

Was unterstellst du denn hier gerade? Ich habe z.B. mein Haus "Umverkabelt", alles was Solarstrom betrifft KOMPLETT vom alten Hausnetz getrennt. Da ich Elektrofachkraft und Elektronik-Techniker bin "darf" ich das auch nicht nur, sondern weiß auch was ich da tue. Nun lass das mal mit dem Basteln...

da muss ich dir leider zustimmen. bei dem, was ich schon alles gesehen habe, koennen einem die haare zu berge stehen.

aber dass ein gelernter elektriker und dipl. ing. elektrotechnik seine eigene hausinstallation nicht selbst machen darf, ist absolut unverstaendlich.

selbst ein, in einem elektrobetrieb angestellter elektriker, darf, nach den geltetenden regeln, sein hausinstallation nicht selbst machen, wenn er das in seiner freizeit macht. ausser es handelt sich zufaellig um die person, die offizell eingetragen ist!

wenn aber der elektrobetrieb den lehrling losschickt, um die installation zu machen und er ihm vorher genau sagt, was er tun soll, dann ist das absolut ok. ob der nun versteht, was er macht oder nicht spielt dann keine rolle! er muss nur unterwiesen sein.

tschuess

hast du da vieleicht ein paar links zur entscheidung der clearingstelle? wenn das alle so ist, dann duerfte ich meinen antrag ja auch selbst stellen und brauche dazu keinen eingetragenen elektriker mehr zu suchen.

was die abrechnung der netgebuehren angeht, das waere schon moeglich, allerdings sehr aufwendig, wenn man es auf die wattstunde genau machen moechte. ansonsten wuerden smartmeter reichen, die eine messwertaufloesung von 1 minute haben und sowohl leistung, strom und spannung protokollieren. um es ganz genau zu machen, braeuchte man dann auch noch alle leitungswiderstaende und zumindest den wiederstand bis zum trafo kann man ermitteln.

tschuess

Einem Kunden von uns wollten die eine Beratungsgebühr berechnen, obwohl nie eine Beratung stattgefunden hat, hat der dann auch einfach nicht gezahlt.

Und weil eine Anmeldung so einer Anlage zu Problemen führen wird, habe ich es auch erst gar nicht gemacht.

Ich denke eher:

„Und weil ich die Anmeldung umgehen möchte habe ich die Anlage so gebaut“ ;-)