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tstyles asked

Welche Geräte ESS geeignert??

Hallo,

ich verfüge derzeit über einen Multiplus II 48/3000. Der beinhaltet ja Wechselrichter und Ladegerät in einem und kann damit ein ESS realisieren.

Bei meinem ESS ist ein Teil der PV Anlage AC angebunden und ein Teil DC mit einem Victron MPPT direkt an die Batterie. Funktioniert soweit alles super :-)

Jetzt soll die DC PV Anlage erweitert werden, von 2,4kw auf 6kw.

Problem ist jetzt das die Wechselrichterleistung von meinem Multiplus nicht reicht (auch um den Überschuss einzuspeisen, die Anlage läuft Netzparallel und bekommt EEG). Ich könnte jetzt einen zweiten Multiplus oder einen größeren kaufen.

Oder vieleicht ein anderes Gerät das ESS fähig ist? Denn mehr Ladeleistung brauch ich ja gar nicht nur mehr Wechselrichterleistung.

Gibt es also einen anderen ESS fähigen Wechselrichter?

ESS
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netrange answered ·

Mit der momentanen "Normen und Gesetzeslage " darfst du keinen einzelnen 5000er MP im ESS betreiben ... Stichwort Einphasige Schieflast ... Nur ein 3 Phasen Verbund mit noch 2 Weiteren MP wäre eine Lösung für dich ...

Matthias hat bestimmt noch Tipps ...

Schönes Wochenende


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Matthias Lange - DE avatar image Matthias Lange - DE ♦ commented ·

:-)

Das stimmt so schon mal.

Da der 3000er MultiPlus ja nur 2400W Dauerleistung hat, würde es mMn nicht viel Sinn machen, sehr viel mehr DC gekoppelte PV Leistung zu installieren.

Man müsste also, wie netrange schon geschrieben hat, mit 2 weiteren MultiPlus auf ein 3-phasiges System aufrüsten um 3x2400W zu haben oder die weitere PV Leistung AC gekoppelt installieren.

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tstyles answered ·

Seid ihr euch da ganz sicher?! Mein Kenntnisstand ist das eine Schieflast von max. 4,6kw zu Gewährleisten ist, und der 5000er hat bei Netzparallelbetrieb eine Wirkleistung von "nur" 4,4kw. Damit passt das doch, oder irre ich?

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Matthias Lange - DE avatar image Matthias Lange - DE ♦ commented ·

Nicht 4,6kW Wirkleistung sondern 4,6kVA Scheinleistung und da ist der 5000er Multi drüber.

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agin avatar image agin Matthias Lange - DE ♦ commented ·

Darf ich mal auf meine Frage in diesem Thread verweisen:

https://community.victronenergy.com/answers/159506/view.html

Dort zitiere ich aus einem Victron Zertifikat:

Output power (Feed in On-Grid) 4,5kVA / 4,4kW

für den 48/5000 Multiplus-II.

Also passt das doch?

Eure Meinungen bitte?

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Matthias Lange - DE avatar image Matthias Lange - DE ♦ agin commented ·
Das zitierte Zertifikat nützt dir nur nix für Deutschland.

Die Diskussion hatten wir hier auch schon mal irgendwo gehabt, du kannst dir nicht einfach ein Zertifikat raus suchen in dem dir die Werte passen.

Für Deutschland sind die Zertifikate nach VDE-AR-N 4105:2018-11 entscheidend.

Und da drin stehen 4,82kVA für den 5000er.

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agin avatar image agin Matthias Lange - DE ♦ commented ·

Nun, das war ja VOR der Firmwareänderung. Ja, ich verstehe dass es noch kein PASSENDES Zertifikat gibt zur VDE. Aber mit der Information zur neuen Firmware (evtl. auch unter Zuhilfenahme des anderen Zertifikats), und der Zusicherung meines Elektroinstallateurs das auch so zu konfigurieren, könnte man das doch beim VNB mal anfragen, oder?

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Matthias Lange - DE avatar image Matthias Lange - DE ♦ agin commented ·
Versuchen kann man es.

Wie ich in einem anderen Thema auch schon geschrieben habe, habe ich von einigen Kunden auch schon gehört, das sie einen einzelnen 5000 angemeldet bekommen haben. Das ist aber immer ein Einzelfall und kommt vermutlich darauf an, was für einen Angestellten man da beim VNB erwischt.

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agin avatar image agin Matthias Lange - DE ♦ commented ·

Es ist endlich da:

https://www.victronenergy.de/upload/documents/Certificate-ESS-Germany-VDE-AR-N-4105-2018-11-MultiPlus-II-48V-3kVA-(GX)-48V-5kVA-(GX)-24V-3kVA-(GX)-einheitzencertificat.pdf

max. 4,39 kVA!

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tstyles answered ·

Okay, zurück zum Thema...

Gibt es ein anderes ESS fähiges Gerät oder Wechselricher außer dem Multiplus?

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Matthias Lange - DE avatar image Matthias Lange - DE ♦ commented ·
Theoretisch kann man alle MultiPlus und Quattros für ESS nutzen, aber nur die MultiPlus-II haben einen zertifizierten NA-Schutz integriert, bei allen anderen bräuchte man einen externen NA-Schutz.

In einem System müssen aber sowieso immer die gleichen Geräte sein, man kann da nicht einfach mischen.
Zudem besteht das schon genannte Schieflastproblem bei 1-phasigen Anlagen.

Ich denke 2 weitere 3000er MP-II und damit ein 3-phasiges System wäre die einfachste Lösung, damit hast du 7,2kW Wechselrichterleistung.

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jtynan avatar image
jtynan answered ·

Good morning, maybe something like this arrangement could help.

https://www.youtube.com/watch?v=SsTkgoN6ENM&ab_channel=Off-GridGarage

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michael66 avatar image
michael66 answered ·

Könnte man nicht einfach einen weitere MPII 3000 an L2 aber den selben DC Bus hängen? Dann hat man kein Probelm mit Schieflast.

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Matthias Lange - DE avatar image Matthias Lange - DE ♦ commented ·
Und was ist mit L3? Und auf L1 sind es immer noch mehr als 4,6kVA.

Geräte größer 4,6kVA müssen 3-phasig angeschlossen werden.

Abgesehen davon kann man einen 5000er und einen 3000er nicht zusammen in einem System betreiben.

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michael66 avatar image michael66 Matthias Lange - DE ♦ commented ·
Ich meine in dem Fall nicht das Notstromsystem auf ACout 1 sondern wenn der eine MPII an Ac In an L1 und der zweite an AC in L2 angeschlossen wird. Oder kommt dann die ESS Regelung durcheinander?
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dereinaeugige avatar image dereinaeugige michael66 commented ·

Es geht nur 1-phasiger oder 3-phasiger Betrieb (oder Parallelbetrieb 2 MP auf einer Phase aber da ist wieder das Schieflastproblem)

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michael66 avatar image michael66 dereinaeugige commented ·

Das wäre dann ja kein "2-phasiger" Betieb sondern jeder MPII würde für sich auf einer Phase laufen. So lange Netz da ist sieht jeder ja sein eigene Phase. Die "wissen" ja nichts darüber inwieweit diese beiden Phasen Phasenversetzt sind oder nicht. Das ist ja was anders als ein "3-phasiger" Betrieb in dem die Zuordnung der einzenlnen Phasen zueinandern (120 Grad) vom MPII System im Notstromfall selber geregelt werden müsste.


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