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Exakte Schaltpläne

Hallo an alle,

ich plane gerade ein ESS System mit 3x 5000ender Multis. Was ich etwas schade finde ist das es zwar vom Konzept her einiges gibt aber nirgends exakte Vorgaben. Also z.b. Schaltpläne oder Schematische Beispiele mit genauen Angaben welche art von FI/RCD oder LS schaltern. Kabeldurchmesser usw.

Schon klar es ist nicht immer alles gleich z.b. Kabellängen usw. aber nicht mal anhaltspunkte?

Hat jemand eine genauere "Skizze" als z.b. das?

schematics
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Matthias Lange - DE avatar image
Matthias Lange - DE answered ·

Die Pläne dienen nur der Orientierung und sind nicht immer 100% konform mit regionalen Gesetzten.

Victron kann unmöglich Pläne für alle möglichen Systeme und Länder machen.

Daher sollten die Geräte ja auch nur von Fachleuten installiert werden.

Wenn du einen guten Händler hast, kannst du bei dem sicher speziellere Schaltpläne bekommen.

30 comments
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ojack avatar image ojack commented ·
In Deutschland ist es ja noch viel schlimmer, hier macht jeder der ca. 800 Regionalfürsten (VNB) eigene Regeln, weil sich Strom regional natürlich völlig unterschiedlich verhält!

Zum Heulen!!!!!

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dennibu avatar image dennibu ojack commented ·

Du wirkst bei dem Thema irgendwie frustriert ojack ;-)

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ojack avatar image ojack dennibu commented ·

Ach echt, merkt man das ;-)

Ich finde es halt sehr traurig. Wir könnten und konnten mal so innovativ sein.....

Als Ingenieur für Elektrotechnik kann man inzwischen nur noch ein Schleudertrauma vom Kopfschütteln bekommen. So viele technisch gute Lösungen werden aus definitiv falschen Gründen verkompliziert oder abgelehnt.

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newsted avatar image newsted commented ·

können sie schon ;) der grid code usw. muss ja auch angepasst werden. Aber das meine ich ja auch nicht so konkret. Hat jemand etwas für Österreich?

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Matthias Lange - DE avatar image Matthias Lange - DE ♦ newsted commented ·

Der Gridcode ist nötig um überhaupt eine Zertifizierung für den ESS Betrieb zu bekommen, das ist was völlig anderes.

Victron hat gar nicht die Leute um Länderspezifische Schaltpläne erstellen zu können, da dafür eben auch Kenntnisse der regionalen Regularien erforderlich sind.
Am Ende ist in so einem Plan ein kleiner Fehler drin, du hast es so gebaut und schiebst die Schuld dann auf Victron "Die haben das aber so in ihrem Schaltplan ... mimimi"

Victron ist an Profis gerichtet, die die vorhandenen Pläne auch analysieren und für ihre Bedürfnisse anpassen können, wenn du das nicht kannst, bist du nicht die Zielgruppe, dafür gibt es eben Installateure, die das täglich machen und sich eben mit den einzuhaltenden Vorschriften auskennen.

Frage mal bei NES:

https://www.nesbatterieprofi.at/

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newsted avatar image newsted Matthias Lange - DE ♦ commented ·
Das ist mir alles Völlig klar. Ich bringe mir das noch notwendige wissen gerade bei. In meiner Gegend kommt nicht mal eben jemand vorbei und macht so etwas. Sehr sehr abgelegen in den Bergen. Die Regeln sind eigentlich egal da Offgrid. Es kommt aber sicherlich irgendwann ein Netzanschluss und da wäre es natürlich von Vorteil (und auch der Sicherheit wegen) wenn alles soweit Korrekt ist und nicht wieder alles zerlegt wird. Ich muss mich schlussendlich selbst auskennen. Elektriker mit dem Hubschrauber einfliegen lassen ist nicht so ideal im Winter ;) Ich bin also durchaus die Zielgruppe von Victron (und gleichzeitig auch nicht).


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Björn Kellermann avatar image Björn Kellermann newsted commented ·
Hallo @newsted,


die Dimensionierung von Kabeln steht in den Handbüchern des MP2 und im Wiring Unlimited von Victron. Beide kann herunter geladen werden.

Für Netzanschluss musst Du Dich mit den lokalen Technischen Anschlussbedingungen auskennen, z.B. Netztyp, NA-Schutz etc. Solange Du Offgrid bist am besten etwas Platz in der Verteilung lassen.

Überspannungsschutz (Blitz) hängt ebenfalls von lokalen Gegebenheiten z.B. Gebäudeart ab.


Kabel sonst:

Laut Handbuch schreibt Victron flexible Kabel vor, feinädrig bzw. Klasse 5.

In den MP2 passen AC 16mm2. Im Wireing Unmimited wird geschrieben, dass Aderendhülsen genutzt werden sollen.

DC schreibt das Handbuch 70mm2, ebenfalls flexibel. Bzgl Kabelschuhen siehe meinen anderen Thread. Die dürfen nicht zu groß sein und Pressen ist ein Thema für sich. Am besten fertigen lassen oder konfektioniert kaufen. Viele fahren 50mm2 mit dem MP2-5000.

Entsprechend dimensionierte (200A+) DC-Lasttrennschalter und Sicjerungen nicht vergessen. Man trennt nur Positiv. Negativ wird auf Erde gelegt im das Potential zu definieren. Batterien und Lynx-Distrubutor sowie alle Victron-Geräte müssen geerdet (PE) werden. PE sollte genauso stark, wie die Leitet sein. Also 16mm2. Für DC wird es schwer, wenn 70mm2 ;-)

RCD/FI hängt von Deinen Lasten ab. Normale Haushaltslasten (alles mit Stecker) gehen über Typ B mit 30mA. Der MP2 kann 32A liefern. Also Typ B 32A 30mA.

Wenn Du Frequenzumrichter (Inverter) z.B. für eine HF-Spindel nutzt, dann benötigst Du andere RCDs. Diese Maschinen müssen eh fest verkabelt werden.

Die Stärke und Art der Kabel hängt von Umgebung (draußen UV, drinnen, feucht, Chemie, Hitze, fest/lose), sowie der Verlegeart ab.

Ich hoffe, dass hilft für ein Gespräch mit dem Elektriker.

Der kann Dir einen Plan zeichnen, sowie die richtigen Bauteile z.B. Reihenklemmen, Verteilerblöcke etc besorgen. Er kann auch die Verteilung komplett aufbauen, beschriften und testen. Dann löst Du die MP2s von der Verteilung und baust es in der Berghütte nach Beschriftung ein. Sollten je MP2 noch 2 DC und 6 AC-Kabel und PE sein, zzgl Datenkabel.


Viel Erfolg!

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Björn Kellermann avatar image Björn Kellermann Björn Kellermann commented ·
Bzgl. vorgefertigter Verteilung…

Bei uns im Fahrzeugbau bekommt jeder Stecker eine eindeutige Beschriftung.

Wenn Dein Elektriker in der Verteilung Durchgangsklemmen verwendet und diese beschriftet, kannst Du nach Beschriftung verkabelen. Z.B. MP2_1_ACin_N wäre die Klemme, die zum Neutralleiter am Anschluss ACin am MP2 Nr. 1 führt. Am MP2 sind die Anschlüsse und Leiter (L, N, PE) beschriftet.

Dann kannst Du Dir das 16mm2-Kabel selber konfektionieren und anschließen.


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Marco Dressel avatar image Marco Dressel Björn Kellermann commented ·

@Björn Kellermann

In den MP2 passen AC 16mm2. Im Wireing Unmimited wird geschrieben, dass Aderendhülsen genutzt werden sollen.


Laut Datenblatt aber nur 13mm2


mp2.jpg

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