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d-ferdi asked

ess mindest soc erreicht, entladung beendet, keine direkt nutzung PV

hallo,

ich habe ja nichts dagegen, dass bei erreichen des mindests-ocs die entladung gestoppt wird, aber die meldung soc niedrig sollte erst kommen, wenn der soc unter dem mindest-soc ist und nicht bei erreichen des mindest-socs. das problem ist naemlich, dass der akku, sobald die meldung ess#1 (soc niedrig) kommt, der akku erst wieder geladen werden muss, bevor das system die pv-leistung wieder fuer die verbraucher nutzt.

ich moechte aber das system, soweit moeglich, auf einem kostanten soc halten, solange die pv-leistung nicht zum laden ausreicht und das ist mit diesem verhalten schwierig, weil der akku staendig geladen und entladen wird. er pendelt also immer zwischen dem mindestsoc und einem etwas hoheren soc (noch weiss ich nicht genau, wieviel hoeher), den das system erst wieder erreichen muss, bevor der wechselrichter leistung aus dem dc-system bezieht!

oder anders gesagt, die pv-leistung soll direkt fuer die verbraucher benutzt werden, solange der soc nicht unter dem mindest-soc liegt und wenn mehr pv-leistung reinkommt, wird der akku geladen dieses staendige und unoetige laden und entladen mag ich naemlich garnicht!

wenn ich jetzt versuche, einen etwas hoeheren soc als den mindest-soc zu halten, dann bringt das auch wieder nichts, weil ja die leistung, die ich ueber das ladegeraet zufuehre, dann sofort wieder fuer die verbrauche genutzt wird.

schliesslich ist es fuer den akku bestimmt besser, auf dem mindest-soc zu bleiben, als staendig geladen und entladen zu werden, wenn die pv-leistung nur zur versorgung der lasten oder eines anteils davon ausreicht!

abgesehen, dass es auch vollkommen ausreicht, wenn der akku erst 30-60 minuten nach sonnenaufgang mit dem laden beginnt anstatt sofort. schliesslich bedeuten diese unoetigen soc-schwankungen auch zusaetzliche verluste durch den akku, die nicht sein muessen.

tschuess

Multiplus-IIcerbo gxESSSOC
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d-ferdi avatar image d-ferdi commented ·
hallo,

ich habe inzwischen den lowsoc-status gefunden und setze ihn einfach mal wieder auf 0 (mit node-red), sobald der soc 1% ueber dem mindest-soc liegt. scheint jedenfalls zu funktionieren, die entsprechende meldung ist naemlich verschwunden.

allerdings geht das nur ueber mqtt. einen direkten weg habe ich nicht gefunden.

tschuess

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d-ferdi avatar image d-ferdi commented ·

hallo,

hier meine nodes zum ruecksetzen des lowsoc-flags:

nodered.jpg

nodered.txt

einfach in node-red mit strg-i importieren und falls ein node fehlen sollte, unter palette verwalten installieren. wird wohl bei dem mqtt-node noetig sein.

tschuess

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Sebastian avatar image Sebastian commented ·
Hast Du DC-Feed in aktiv?
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d-ferdi avatar image d-ferdi Sebastian commented ·
hallo,

das system kann von der dc-seite einspeisen, allerdings habe ich die einstellungen so gewaehlt, dass es das nicht macht. deshalb ist auch die ueberschusseinspeisung noch deaktiviert. da muss vorher noch einiges an buerokratie erledigt werden, bevor die einspeisung aktiviert wird.

das problem ist eben, dass bei erreichen des mindest-soc die lowsoc-warnung kommt und solange die ansteht, wird die pv-leistung ausschliesslich zum laden des akkus benutzt und nicht die verbraucher. wenn die verbrauche nicht ueber die pv versorgt werden, solange der soc unter dem mindest-soc liegt, waere das ok, aber beim mindestsoc sollten vorzugsweise die verbrauche mit der pv-leistung versorgt werden und der soc gehalten werden! und nur wenn mehr pv-leistung vorhanden ist, als fuer die verbraucher benoetigt werden, dann auch den akku laden.

aktuell ist es so, dass erst der akku geladen wird, bis der soc um ein paar % gestiegen ist und dann die energie, die in den akku geladen wurde, benutzt wird, um die verbrauche zu versorgen. oder mit anderen worten, es kommen unoetiger weise jeden tag fuer einige zeit die akkuverluste dazu, der akku bekommt mehr zyklen und es geht unoetigerweise energie verloren. und je nach last und pv-leistung passiert das dann mehrmals am tag, obwohl es wirklich nicht noetig waere.

einfach den akku-strom so lange auf 0 halten, bis ein pv-ueberschuss da ist und dann erst laden!

die victron produkte sind zwar spitze, aber es gibt noch verbesserungsmoeglichkeiten!

tschuess

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Sebastian avatar image Sebastian d-ferdi commented ·

Bei mit tut der minSOC was er soll. Wenn 20% erreicht sind, bleibt dieser auch so. Am 8.12. war bei mir Ebbe der ganze Tag wurde der SOC gehalten und die PV Leistung im Haus genutzt:

1705939556116.png

Beim über die Werte Fahren taucht ab 5:00 Uhr als min und max SOC nur noch 20 auf

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d-ferdi avatar image d-ferdi Sebastian commented ·
hallo,

in dem neu installieren system will er dann immer erst den akku um ca. 2-3% ueber dem min-soc aufladen, bevor die lowsoc-meldung geloescht wird und wieder energie fuer die verbraucher bereitgestellt wird.

welche firmware-version benutzt du denn auf dem gx-device?

leider muss ich mich staendig mit solchen dingen herumschlagen, weil saemtliche software-bus glauben, sie muessen mich unbedingt aergern!

welchen ess-modus benutzt du denn?

tschuess

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Sebastian avatar image Sebastian d-ferdi commented ·

Das Cerbo ist auf v3.13 und die Multis auf v508.

ESS mode 1

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d-ferdi avatar image d-ferdi Sebastian commented ·
hallo,

dann koennte es an der firmware der multis liegen, da ist noch eine kleiner 5.00 installiert.

tschuess

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2 Answers
holger Bleckwehl avatar image
holger Bleckwehl answered ·

Andere sind sehr zufrieden damit, das der Akku nicht (evtl. stundenlang) um den Prozentwert schwankt. Sondern "erst 3% Pause" eingelegt wird.

Wäre sicherlich blöd, wenn es immer zwischen 50% und 50,5% hin- und her schwankt.

Und für den MP ist der Akku wichtig !! Wenn Du sagst, ich will 50% dann hält er sich daran!.(und schafft etwas Reserve)

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d-ferdi avatar image d-ferdi commented ·
hallo,

der soc soll ja garnicht schwanken, er soll konstant auf dem min-soc bleiben, solange die pv-leistung fuer die verbraucher nicht reicht!

und er schafft auch keine reserve, er laedt den akku auf, um ihn direkt wieder auf den min-soc zu entladen! und das kann durchaus mehrmals am tag passieren, abhaengig von der pv-leistung und dem strombedarf!

ich kann zwar dafuer sorgen, dass er bereits ab 61% wieder pv-leistung fuer die verbraucher nutzt, aber ich kann nicht verhindern, dass das system dann um die 61% pendelt, weil der akku dann wieder entladen wird, wenn die pv-leistung nicht ausreicht, weil dann naemlich nicht nur die pv-leistung an die verbraucher geht, sondern der rest der erlaubten leistung aus dem akku kommt. allerdings haengen alle verbraucher hinter dem multi.

so wie ich das sehe, werde ich das ess wohl doch noch ueber node-red steuern muessen, wenn alles fertig ist.

tschuess

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holger Bleckwehl avatar image holger Bleckwehl d-ferdi commented ·
Ich verstehe die ganze Argumentation nicht ....

die 2% die Dir verloren gehen, kannst Du doch nach SU dann wieder benutzen..

die sind ja nicht weg (vom Wirkungsgrad mal abgesehen)

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d-ferdi avatar image d-ferdi holger Bleckwehl commented ·
hallo,

wie du ja auch sagst, es gehen die verluste durch das speichern im akku ab und es kommen zusaetzliche, eigentlich nicht noetig lade- und entladezyklen dazu, die die lebensdauer des akku reduzieren.

und im unguenstigsten fall, bei hoher last und hoeher pv-leistung, aber nicht ausreichend fuer die last, kann das mit sicherheit mehr als einen ganzen ladezyklus pro tag sein, was auch von der kapazitaet des akku abhaengt.

nur mal ein beispiel: laden eines e-autos mit 11 kW und pv-leistung um die 5 kW!

es gibt also mehrere gruende, soetwas grundsaetzlich zu verhindern!

ich nutze im sommer ca. 30-40 kWh akkukapazitaet und wenn mein system dann auch noch den ganzen tag ueber den akku immer wieder entladen und entladen wuerde, weil die pv-leistung nicht reicht, kaeme nicht nur der zyklus ueber nacht dazu, sondern auch noch tagsueber. allerdings habe ich soviel pv installiert, dass ich im sommer immer genuegend pv-power habe, die sowas verhindern wuerde. allerdings habe ich mein system auch noch nicht als ess konfiguriert, da gibt es nur 2 moeglichkeiten, entweder strom aus dem netz oder dem akku/von pv!

um zusaetzlich zum netz pv-strom zu verbrauchen, reicht die leistung der verbraucher normalerweise nicht aus.

tschuess

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ursus83 answered ·

230124_1.JPGHallo! Ich finde es auch schade dass hier die PV-Leistung nicht schon genutzt wird. siehe mein Beispiel. mindest SOC ist 35% eingestellt. Obwohl die PV-Leistung schon ausreichen würde, um die ca. 200W+Eigenverbrauch MP2 fürs Wechselrichten zu versorgen, muss das system erst +3% über minSOC kommen, bis der Wechselrichter startet. Unabhängig davon, wie hoch die Einspeisung in den ESS Einstellungen eingestellt ist. (Meine Anlage Cerbo-GX, MP2/48/3000, 1,2kWp Bifazial, Blue150/35MPPT, 1x Pylontech 5000er


230124-1.jpg (102.9 KiB)
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d-ferdi avatar image d-ferdi commented ·
hallo,

mit node-red kannst du das auf 1% reduzieren. andere moeglichkeiten habe ich noch nicht getestet, aber ich habe da noch ein paar ideen. funktioniert allerdings auch nur mit node red oder extern ueber mqtt.

tschuerss

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ursus83 avatar image ursus83 d-ferdi commented ·
Auch wenn die Batterie Voll ist, scheint mir das mit der PV-Nutzung ein Problem zu sein (bis zu 100W ungenutzt?!?!), zwar nur im Bereich von ein paar Watt, jedoch bei meiner speziellen Anlage, bin ich auf jedes Watt angewiesen. mit NodeRed habe ich (noch) nix gemacht. aber das sollte ja über VRM-Portal nach upgrade auf large möglich sein?? da kenn ich mich noch nicht aus. Danke auf alle Fälle für die Info!!
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holger Bleckwehl avatar image holger Bleckwehl commented ·
Das ist auch eine Schutzfunktion für den Akku ... um kleine Schwankungen zu vermeiden..

Und für den MP II ist der MinSOC eine wichtige Vorgabe.. und die versucht er zu erfüllen!

Priorität ist halt der Akku, weil ohne läuft nichts...

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d-ferdi avatar image d-ferdi holger Bleckwehl commented ·
hallo,

um kleine schwankungen zu vermeiden, werden dann grosse verursacht, finde ich definitiv nicht gut.

von mir aus kann das system auch den ladestrom zwischen 0 und 2A halten, was bei dem bms in einem system auc schwierig sein kann, wenn das bms stroeme unter 0,8A als 0 anzeigt. mal sehen, ob ich da noch was einstellen kann.

das system muss ja nicht zwischen laden und entladen wechseln und selbst wenn, macht das in der regel weniger aus, als 3% aufladen 3% entladen und dann wieder von vorne!

ich haette auch nichts dagegen, wenn der hoehere soc gehalten wird, aber das macht das system eben nicht. soc > minsoc akku entladen bis auf min soc und dann wieder aufladen.

tschuess

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