question

jens-tepper avatar image
jens-tepper asked

Ladeleistung zu Batterie begrenzen, rest Einspeisen

Moin zusammen Ich habe 15 kWp und bald 20kWp DC seitig über Mppts an 3x Victron Multiplus 3000 angeschlossen. Dazu kommt der Victron Shunt und eine DIY 16s 280A Akku. Der Akkus ist mit einem 250A Daly BMS und Neey 4A Active Balancer ausgestattet. Problem: Bei Akkustand von ca 50% , bei Ladeströmen über 60A (ca. 3500Watt) macht mein BMS teilweise zu. Zellspannung zu hoch. Ich werden die Zellen jetzt erstmal nochmal alle TOP Balancen. Aber: Gibt es die Möglichkeit dem Victron System zu sagen das es nur mit ca 3-4 kW in die kkus laden soll und den Rest über die Multis ins Netzt speisen soll? Unter DVCC kann man die Ladeleistung der Akkus ja begrenzen, allerdings wird dann auch nichts mehr ins Netz gespeisst. Danke für die Hinweise

battery charging
2 |3000
Toggle Comment visibility. Current Visibility: Viewable by all users

Up to 8 attachments (including images) can be used with a maximum of 190.8 MiB each and 286.6 MiB total.

7 Answers
netrange avatar image
netrange answered ·

Mit der Standardkonfiguration wird das nix.

Wurde gefühlt schon 1000x gefragt und es kam nichts dabei rum.

Da die Präorität immer erst beim Akku liegt versuchen die MPPT´s immer das max. rauszuholen.

Du könntest deine neuen PV Panele über einen AC Seitigen WR einbinden und somit die "MPPT´s" umgehen und deine Anlage auf der AC Seite unterstützen.


Du kannst nur mit NodeRed ständig deine Mppt Werte abfragen und im ESS deinen "Sollwert Netz" ändern um deinen "Ladestrom" umzuleiten ;)

4 comments
2 |3000
Toggle Comment visibility. Current Visibility: Viewable by all users

Up to 8 attachments (including images) can be used with a maximum of 190.8 MiB each and 286.6 MiB total.

jens-tepper avatar image jens-tepper commented ·
Das ist schade. Aber danke für deine Antwort
0 Likes 0 ·
jens-tepper avatar image jens-tepper commented ·
Das blöde ist das ich noch einen MPPT Frei habe. Da passen noch 2 Module dran. Die nächsten 10 kWp wollte ich dann über einen Fronius AC seitig anbinden
0 Likes 0 ·
netrange avatar image netrange commented ·

Bin gerade im engl. Bereich darüber gestolpert.

Da du ja keine Pb-Batterien hast , könntest du einfach deine max. Ladespannung etwas reduzieren.

Dann wird im oberen nicht mehr so viel "reingedrückt" sondern die Akkus "wollen" einfach nicht mehr haben. Taste dich mal an deine Ladespannung / DVCC (-0,6V) heran. Bei LiFePo passiert ja von der Spannung her nicht mehr viel. Nur der SOC klettert langsam nach oben und das Balancing findet statt.

Der Mppt macht ja maximal weiter weil die Anlage einspeisen kann.




0 Likes 0 ·
hardy-tuner avatar image hardy-tuner netrange commented ·

Kannst Du das mal verlinken?


0 Likes 0 ·
ojack avatar image
ojack answered ·

Ist die Dimensionierung des Gesamtsystems nicht sowieso Murks?

3x Multi 3000 können maximal 7,2kW von DC nach AC wandeln. Also wenn die Batterie voll ist kann nur etwa 20% deiner 35kWp genutzt werden um deine Verbraucher zu versorgen und/oder einzuspeisen.

Meiner Meinung nach sollte man beim ESS mit Überschusseinspeisung nur soviel mppt Leistung verbauen, wie die Multis nach AC wandeln können.

So große Modulfelder würde ich beim ESS immer mit 3phasigen AC-Wechselrichtern einbinden, weil der größte Teil eingespeist werden wird. Ist auch vom Wirkungsgrad her wesentlich besser.

2 comments
2 |3000
Toggle Comment visibility. Current Visibility: Viewable by all users

Up to 8 attachments (including images) can be used with a maximum of 190.8 MiB each and 286.6 MiB total.

jens-tepper avatar image jens-tepper commented ·
Du hast schon irgendwie recht. Es sind allerdings keine 35kwp

Im Moment sind noch 15kwp verbaut. Es könnten jetzt noch 5kwp an einem mppt dazukommen. Alles in süd/west süd/OST Ausrichtung.

Für die nächsten 10kwp werde ich mir auch einen fronius holen. Werde es dann so aufbauen das die leistungsstärksten pv strings auf den fronius gehen und die anderen auf die mppt.

0 Likes 0 ·
ojack avatar image ojack jens-tepper commented ·
Sehr gut funktionieren mit dem ESS auch die Hoymiles HMT-1800-6T und HMT-2250-6T.

Ich habe z.B. 6 Module auf meinem Schuppen am 1800er. Ist ein ziemlich weiter Kabelweg aber es lag schon ein 5x2,5mm2. Da ist 3phasig super, weil der Strom je Phase sehr klein ist. Somit kaum Verluste. Im Schuppen misst ein EM24ethernet und funkt per WLAN zum Cerbo. Läuft!

Vielleicht wäre das etwas für deine kommenden 5kWp (2×HMT-2250er)

0 Likes 0 ·
Sebastian avatar image
Sebastian answered ·

Laut Victron müsste es folgendermaßen gehen:

https://www.victronenergy.com/media/pg/Energy_Storage_System/de/controlling-depth-of-discharge.html#UUID-6b8f380a-3e19-c040-9dad-673577d775d5

Ganz unten in Kapitel 6.4 stehts geschrieben.

Wenn das ESS auf "optimiert" und einspeisen erlaubt steht, müsste es automatisch übernommen werden. (Wenn ich es richtig verstanden habe)

5 comments
2 |3000
Toggle Comment visibility. Current Visibility: Viewable by all users

Up to 8 attachments (including images) can be used with a maximum of 190.8 MiB each and 286.6 MiB total.

jens-tepper avatar image jens-tepper commented ·
8.6 ist nicht vorhanden oder bin ich blind?
0 Likes 0 ·
Sebastian avatar image Sebastian jens-tepper commented ·
Sorry, jetzt passt es
1 Like 1 ·
jens-tepper avatar image jens-tepper Sebastian commented ·
Kann ich diese Anpassungen in der remoteconsole vornehmen?
0 Likes 0 ·
jens-tepper avatar image jens-tepper Sebastian commented ·
Du meinst im vrm auf optimiert ohne battery life. Ja das hab ich eingestellt.
0 Likes 0 ·
Sebastian avatar image Sebastian jens-tepper commented ·
Leider kann ich es selbst noch nicht testen, da mein Sytsem erst kommenden Monat in Betrieb gehen sollte. Soweit der Elektriker voll tätig wird
0 Likes 0 ·
steffen-graap avatar image
steffen-graap answered ·

Irgendwas stimmt an deiner Anlage nicht. Du sagst du hast 280Ah Zellen verbaut, Diese sollten mindestens 140A Ladestrom vertragen (0,5C), ohne das sie rum zicken. Entweder deine Zellen taugen nichts, oder du hast irgendwo zu hohe Übergangswiederstände, so das das BMS meint die Zellspannung ist zu hoch. Auch eine Disballancing der Zellen könnte möglich sein, du wolltest ja noch mal Top-Ballancing. Wenn du das aber schon richtig gemacht hast sollten die Zellen nicht mehr so weit auseinander laufen, es sei denn sie sind schrott. Zumal du ja schon ein 4A Balanncer verbaut hast, der ja schon entsprechend eingreifen sollte.
Auch das bei 3500W und 60A (macht 58V Ladespannung) nur 50% geladen sein sollen kann nicht stimmen, da du ja schon dann 3,65V Zellspannung hast.
Also bitte mal die Zellspannungen messen oder vom BMS auslesen, wenn es das kann.
Vorher würde ich keine zusätzlichen Eingriffe ins System vornehmen, denn dann kann dein System (genau genommen deine Batterie) auf Grund eines versteckten Fehlers bald schrott sein.

2 |3000
Toggle Comment visibility. Current Visibility: Viewable by all users

Up to 8 attachments (including images) can be used with a maximum of 190.8 MiB each and 286.6 MiB total.

jens-tepper avatar image
jens-tepper answered ·

Moin zusammen

erstmal danke für eure Tipps.

Ein Problem ist gelöst, so wie es aussieht. Ich habe die Zellen einfach nicht richtig initialisiert (topbalanced) Habe die Zellen über Victron erstmal gut voll laden lassen, danach mit einem Netzeil jede einzelene Zelle auf 3.55V gebracht, siehe da es läuft. Die Zellen Driven max 0.05 V auseinander, auch beim Laden /Entladen. (Hatte damals keine Geduld)


Problem jetzt: Habe 2x RS450/100 und einen 250/70 Mppt. Die drei bringen ja ingesamt max 270A Ladestrom. Mein BMS (Daly 250A) kann max (laut Datenblatt) 125A Ladestrom.

Den max Ladestrom kann man im Daly BMS einstellen (komischerweise auch über 125A)


Wenn jetzt mehr als 125A geliefert werden macht mein BMS zu. Passiert ja relativ schnell bei 20Kwp solar.

Im DVCC kann ich ja den max. Ladestrom einstellen, allerdings wird dieser nur berücksichtigt wenn ich die DC Überschusseinspeisung in der Remotekonsole ausschalte.


Habt ihr eine Idee wie ich das Problem beheben kann?

Neues BMS? Gibt ja von Daly auch ein 500A BMS mit 250A Ladestrom.


Danke euch



2 |3000
Toggle Comment visibility. Current Visibility: Viewable by all users

Up to 8 attachments (including images) can be used with a maximum of 190.8 MiB each and 286.6 MiB total.

jens-tepper avatar image
jens-tepper answered ·

1678694646875.png

Hier mein Problem. Könnte die MPPT Leistung begrenzen, das möchte ich aber natürlich nicht.

Also ein grösseres BMS?


1678694646875.png (41.4 KiB)
2 |3000
Toggle Comment visibility. Current Visibility: Viewable by all users

Up to 8 attachments (including images) can be used with a maximum of 190.8 MiB each and 286.6 MiB total.

hardy-tuner avatar image
hardy-tuner answered ·

das daly ist bisher nicht mit dem venus os verbunden ?(man kann es einbinden, dann kommen auch die dvcc werte aus dem daly

sofern es das Datenblatt der 280A Akku den Ladestrom hergibt, wird es wohl auf ein groesseres BMS hinauslaufen. Bis der nächste Flaschenhals auftaucht ;-)


1 comment
2 |3000
Toggle Comment visibility. Current Visibility: Viewable by all users

Up to 8 attachments (including images) can be used with a maximum of 190.8 MiB each and 286.6 MiB total.

jens-tepper avatar image jens-tepper commented ·
Das heisst wenn ich das daly im venus OS einbinde kann der ladestrom begrenz werden und der die überschüssige leistu g wird ins netzt gespeist?

Ja es sind eve zellen mit auch 280A ladestrom. Nächstes Jahr kommen nochmal 14.5 kwh dazu.

0 Likes 0 ·