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Mein Plan für meine PV - eure Meinung dazu?

Hallo liebe Community,


ich plane gerade meine PV mit Victron. Hab schon einiges hier und in anderen Foren gelesen, jedoch bin ich mir nicht sicher ob das so alles Sinn macht wie ich es mir zusammengereimt habe!?

Hier mein Plan:

pv-plan.png
Was haltet Ihr davon, was würdet Ihr anders machen?

Danke für euer Feedback.

lg,
Manzn

victron
pv-plan.png (3.2 MiB)
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sender avatar image sender commented ·
Auch auf die Gefahr hin, dass sich jetzt alle hier an den Kopf greifen - womit hast Du den Plan erstellt?
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steffen-graap avatar image
steffen-graap answered ·

Ehrgeizige Anlage.
Hinter den MP fehlen LS und Fi.
Die DC zu den MP sind mit 35mm² definitiv zu klein, in der Anleitung werden 70mm² empfohlen.
Schutzleiter von AC-In und AC-Out darf meiner Meinung nach nicht verbunden sein.
Auf die Trennschalter zu den Batterien würde ich verzichten, das sind unnötige Widerstände.
Der dargestellte GAK kann nicht die 4 Tracker der Beiden RS450 bedienen.
Die Verteilung der Batterien und der MP's auf der Busbar ist Suboptimal.

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manzn avatar image manzn commented ·
Danke für den Input, was würdest du statt den Trennschalter nutzen, würde gerne die DC von und zu den Batterien im Notfall abkoppeln können.
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phoenix-is-it avatar image phoenix-is-it manzn commented ·

Jeder deiner Akkus hat doch einen eigenen Schalter.

Ich würde hinter den GAKs im Anschlussraum der Anlage dafür besser Trennschalter für die StrIngs setzen, um von dort die Anlage freischalten zu können.

Wie schon geschrieben, steht irgendwo in den Victron Unterlagen, das der PE der ACout Anschlüsse vom sonstigen PE strikt getrennt zu halten ist.
Edit: Hier habe ich Quatsch geschrieben. Der N ist getrennt zu führen

Ein Rj45 Kabel vom Fronius zum LAN und dafür den Shelly weg lassen.
Anzeige des Fronius dann über das Cerbo, wie schon erwähnt.

Ein Lynx Power In ist zuviel.
Zwei sollten ausreichen für acht Lastanschlüsse.
Den Strom für den Cerbo habe ich mir an den Schrauben geholt, mit welchen die Power In untereinander verbunden werden. Die kleine Sicherung dafür, ist im Kabel.

Die Verkabelung der Pylontechs sehe ich kritisch.
Hier entweder ausreichend dimensionieren oder jeden Akku einzeln an die Power Ins führen (habe ich so).
Dann reichen drei Power In natürlich nicht.

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maha avatar image maha phoenix-is-it commented ·

@Phoenix-is-it Wie schon geschrieben, steht irgendwo in den Victron Unterlagen, das der PE der ACout Anschlüsse vom sonstigen PE strikt getrennt zu halten ist.

Das stimmt nicht! Das verwechselst du mit dem Nullleiter! (siehe Schaltbilder Multi!)


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phoenix-is-it avatar image phoenix-is-it maha commented ·

stimmt … es ist der N und nicht der PE … Asche auf mein Haupt

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Sebastian avatar image
Sebastian answered ·

Gerade bin ich ebenfalls in der Planung einer ähnlichen Anlage.

Meinem Vorredner kann ich mich zum größten Teil anschließen.
Wobei die Erde gern Durchgeschleift werden darf. Diese wird ja zu keinem Moment aufgetrennt.
Der angesprochene GAK gibt es auch in 500V Version. Wäre eine Überlegung für die max. 450 V Input.

Die Leitungsquerschnitte musst Du dir definitiv nochmals anschauen.
Bei den MPII 5k sind es bis 5m Leitungslänge 70 mm² und darüber 120 mm².

In der Skizze sind zwei 450/200 dargestellt. Hier benötigst Du entweder einen 200er oder zwei 100er.
Wenn es zwei 450/100 werden sollen, sind bis 2m die 35mm² i.O. und darüber werden 70 mm² empfohlen.

Beim Fronius Symo benötigst du keinen Shelly, das Cerbo kann diesen direkt abfragen

Die 6 Pylontechs können als Dauerstrom 14 kW ausgeben, was i.O ist. Beim Laden musst du aufpassen, dass Du nicht zu viel Leistung reinpumpst.
Die Anschlussleitungen dieser haben nur 25 mm², was etwas schwach ist, sprich bitte jeden der zwei Türme nicht nur mit einem Leitungspaar anschließen.

Den Fronius würde ich erst hinter dem Umschalter einbinden. Falls die Victrons mal abgeschalten werden müssen, kann die AC PV weiter laufen.

ANstatt mit dem EM24 könntest Du schon mit dem neuen EM540 planen, dieser erfasst Werte mit 10 Hz, anstatt mit 1 Hz. Damit ergibt sich eine schnellere Regelung am Übergabepunkt.

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manzn answered ·

Hallo allesamt,

danke für euere Anregungen und Anmerkungen. Habe jetzt mal alles soweit übernommen ....

pv-plan.pngBezüglich Shelly am Fronius bleibt mal, da ich nicht sicher bin, dass ich auch wirklich einen passenden Fronius bekomme ....
Fallt euch noch was auf oder kann ma das so lassen aus eurer Sicht?

lg,
Manzn


pv-plan.png (3.6 MiB)
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phoenix-is-it avatar image phoenix-is-it commented ·

Die Trennschalter vor die MPPTs / Fronius und nicht dahinter, sonst kannst du die nicht freischalten.

Pass auf deine Akkus auf, die vermehren sich scheinbar rapide :-)

1 Like 1 ·
manzn avatar image manzn phoenix-is-it commented ·

@Phoenix-is-it danke jup macht definitiv mehr Sinn
Und ja die Akkus, meine Frau hat das geplannte Budget heute freigegeben *gg* Dabei gehen sich die 3 weitere noch aus :D

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Sebastian avatar image Sebastian phoenix-is-it commented ·
Trennschalter vor die MPPTs?

Meinst Du auf der PV Seite? Die PV Strings können ja im GAK getrennt werden, falls nötig


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Sebastian avatar image Sebastian commented ·

Der Fronius und die Wärmepumpe sind in Deiner Skizze nicht abgesichert. Hier bitte auch noch einen 3P LS einfügen.
Zwischen Generator und MPII als Ladegerät eventuell auch.

Den LS-Schalter vor den Victrons würde ich nur in 3P statt 4P ausführen (Neutralleiter nicht trennen).

Die Lasten, Akkus und PV am Lynx sollte besser verteilt werden. Du hast alle Lasten ganz rechts angebracht.

Diese bitte wie in der PDF von Victron "Wiring-Unlimited-DE.pdf" (sehr zu empfehlen) verteilen:

1676839543618.png

So zum Beispiel:

screenshot-2023-02-19-220806.jpg

"Pylontech 1,2" ist der 2. Akku im 1. Turm


Die Trennschalter zu den 450/100er dürfen nur den positiven Leiter schalten.


So, genug Senf dazu gegeben ;-b

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phoenix-is-it avatar image phoenix-is-it Sebastian commented ·

„Die Trennschalter zu den 450/100er dürfen nur den positiven Leiter schalten.“

Warum nicht allpolig, was ist der Hintergrund?

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Sebastian avatar image Sebastian phoenix-is-it commented ·

Ebenfalls aus dem PDF "" zu entnehmen:

"Die Regeln und Richtlinien für die Isolation der Batterie sind in den einzelnen Ländern unterschiedlich, aber es wird empfohlen, im Falle einer Isolation der Batterie nur das
positive Batteriekabel zu isolieren" Seite 35

Die Masse der Kommunikationsleitungen und des Eingangs sind nicht getrennt.
Wenn nun der negative Trennschalter zuerst öffnet, wird der Laststrom über das recht dünne Kommunikationskabel gezogen. In dem Fall sichert sich das Käbelchen selbst und gibt Rauchzeichen von sich.

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phoenix-is-it avatar image phoenix-is-it Sebastian commented ·

Für Batterieleitungen bzw. deren Trennschalter bin bei dir, da wird nur der Plus getrennt.


Nach meinem Verständnis ging es hier darum, die hinter den MPPTs eingezeichneten Trenner vor die MPPTs und den Fronius zu platzieren.
Diese Trenner sollten dann ermöglichen, im Anschlussraum den PV-Strom allpolig von der Anlage zu trennen.

Zum Beispiel mit sowas https://www.unielektro.de/SCHNEIDER-ELECTRIC-A9N61690-Lasttrennschalter-C60NA-DC--2P---item-03579698


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Sebastian avatar image Sebastian phoenix-is-it commented ·

PV- Seitig würde ich bei den MPPTs keine zusätzlichen Trennschalter einbauen.

Die PV Strings können ja im GAK getrennt werden, falls nötig.
Weitere Trennschalter würden nur zusätzlichen Widerstand und Kosten bedeuten.

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manzn answered ·

@Heuberg danke für deinen Senf *gg*
auch allen Anderen meinen Dank ... hilft mal definitiv weiter - zwecks Absicherungen muss eh auch mein Elektriker noch seinen Senf + OK abgeben :D

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