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Thomas Bauer asked

Which fuse is needed for a 48V 560Ah Lifepo4 battery for protection in the event of a short circuit?

Which fuse is needed for a 48V 560Ah Lifepo4 battery for protection in the event of a short circuit?
The Megafuse has an ICU of 1000A at 58V and is therefore not suitable.

Welche Sicherung wird bei einem 48V 560Ah Lifepo4 Akku zur absicherung bei Kurzschluss benötigt?
Die Megafuse hat einen ICU von 1000A bei 58V und ist daher eher nicht geeignet.

fuses
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ingo21 avatar image ingo21 commented ·

Wo erwartest Du einen Kurzschluss?

die Hauptsicherung an der Batterie sollte kleiner sein wie dein Kabel vertragen kann. so dass deine Sicherung durchbrennt bevor deine Kabel schmoren.

und das hangt von deinen Strombedarf (amp) ab.

wenn du 100amp benotigst um deinen Inverter zu betreiben ( 48v * 100 = 4800Watt ) dann ist eine 100 Amp Sicherung an der Batterie ok. voraugesetzt deine Kabel zum Inverter und dein Inverter sind entsprechend dimensioniert.



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Thomas Bauer avatar image Thomas Bauer ingo21 commented ·

Ich habe 70qmm, aber darum geht es nicht, sondern um den Lichtbogen der entstehen kann.

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ingo21 avatar image ingo21 Thomas Bauer commented ·

ich verstehe nicht ganz wo in deiner Installation du glaubst dass ein Lichtbogen entstehen kann?


WIKIPEDA Elektrische Kurzschluss

Durch eine fehlende Begrenzung des Kurzschlussstromes bzw. des kurzschlussähnlichen Fehlerstromes kann es zu Schäden durch Überhitzung (weitere Isolationsschäden, Brände) im Verlauf der Leitungen oder Kabel beziehungsweise der elektrischen Schaltanlagenkomponenten führen, wenn diese nicht durch dem Querschnitt der Kabel angepasste Sicherungen geschützt sind.

Im Extremfall können vom Kurzschluss betroffene Drähte schlagartig verdampfen und einen Lichtbogen auslösen. Tritt ein Lichtbogen auf, kommt es durch Strahlungshitze, durch Metallspritzer und die Druckwelle zu weiteren Gefährdungen. Moderne Mittelspannungsschaltanlagen sind mit Druckentlastungsklappen ausgerüstet, die über einen Kontakt den Einspeiseleistungsschalter ausschalten.

Zur Verhinderung der Folgen von Kurzschlüssen setzt man in Niederspannungsnetzen sogenannte Leitungsschutzschalter und Schmelzsicherungen verschiedener Charakteristiken ein. Schmelzsicherungen müssen bei Auftreten eines hohen Kurzschlussstroms „durchbrennen“ und dabei die Kurzschlussstelle schnellstens vom übrigen Versorgungsnetz trennen. Das Abschalten muss abhängig von der Anlage sehr rasch erfolgen (maximal im 1/10-Sekundenbereich), je nach Charakteristik des Anwendungsbereiches (Haushaltsinstallation, Elektronikschutz, Steuerungsschutz usw.) verschieden, um die Auswirkungen des Spannungseinbruches und des Kurzschlussstromes gering zu halten.


FAZIT

Wenn Dein System richtig abesichert ist sollte kein Lichtbogen entstehen sondern deine Sicherung

oder Sicherungen abschalten oder durchbrennen.


WO und Welche Sicherung oder Sicherungen Du brauchst hangt von Deinem System ab,

welches Du nicht beschreibst.

So deine allgemeine Frage.

"Welche Sicherung wird bei einem 48V 560Ah Lifepo4 Akku zur absicherung bei Kurzschluss benötigt?"

kann pauschal nicht beantwortet werden,,,,,,,,,


Ich habe eine 24 volt 250AH Lifepo4 Installation

seit 8 Jahren auf meinem Segelboot.

direkt an der Batterie ist eine 100amp Sicherung fur den Inverter und nur fur den Inverter (5KW).

ich habe eine 50 Amp Sicherung direkt an der Batterie fur ein Schaltpanel mit diversen verschiedenen Sicherungen fur Verbraucher.

so hat jeder Verbraucher eine eigene geeignete Sicherung.





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pyrorider avatar image pyrorider ingo21 commented ·
Der Lichtbogen ensteht sollte zB im Inverter mal was drastisch schieflaufen und dann der 560Ah Akku mit Volldampf in den Kurzschluss reindrückt, wenn dann die Sicherung auslöst hast du einen schönen Lichtbogen.
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pyrorider answered ·

Wenn es dir um den Kurzschlussstrom des Akku geht (Pylontech schreibt für die 100Ah Modelle von einem anzunehmendem Kurzschlussstrom von 2500A, bei 560Ah würde ich also sicherheitshalber mit 6x 2500A also 15kA rechnen. Der Einfachheit halber würde ich an dem Punkt eine NH Halterung mit einer NH2 Sicherung nehmen (relativ niedrige Kosten bei >100kA Kurzschlusslöschvermögen (ggf kannst du in einer NH2 Halterung sogar spezielle PV Sicherungen für DC einsetzen -> Charkteristik gPV)

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max-payne avatar image max-payne commented ·
Die Sicherung ist nach den Anforderungen der Kabel und des Systems dahinter zu dimensionieren. Eine 100A Sicherung könnte schon ausreichen.
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pyrorider avatar image pyrorider max-payne commented ·
Leider scheinst du entweder meinen Kommentar nicht richtig gelesen zu haben oder du weisst nicht viel über die Auswahl der richtigen Sicherung.

100A ist der Nennstrom der Sicherung der quasi Dauerhaft fließen kann, ich rede vom maximalen Kurzschlußsstrom den die Sicherung zuverlässig löschen kann ohne dass es zum Überschlag und damit einem elektrischen Brand kommt.


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max-payne avatar image max-payne pyrorider commented ·

Auf Amazon der hier: DZ47-63Z-2P
Geht bis 6ka
Ich habe persönlich beides mega fuse + den schütz.

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pyrorider avatar image pyrorider max-payne commented ·
Ich wage es tatsächlich zu bezweifeln dass so ein Automat wirklich 6kA gelöscht bekommt, zumal die Anschlussklemmen definitv kein 70mm2 Erlauben. Schmelzsicherungen haben sich da bislang am sichersten und einfachsten bewährt, an einen NH-Sockel bekommst du mit Kabelschuh von 6 bis 400mm2 alles ohne Probleme mit sehr niedrigem Übergangswiderstand hin
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max-payne avatar image max-payne pyrorider commented ·

Wie unten beschrieben dann bitte einfach den Innenwiederstand aus dem Datenblatt hierher schreiben und die configuration (2p15s?) hier schreiben. Dann weiß man den Innenwiederstand und es gibt bestimmt einen Schütz von Schrack.

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pyrorider avatar image pyrorider max-payne commented ·

Hab dir geantwortet, ein DC Schütz für 30kA wirst du nicht in ezahlbaren Dimensionen finden und DC-Sicherungsauomaten geben das einfach nicht her. Bei dem ausgerechneten Kurzschlussstrom wären wir im Bereich von NH Sicherungen der Kennlinie gBat zum Beispiel von Mersen (oder den DC-NH's von Efen), diese sind jedoch Preislich auch eher im oberen Segment eingeordnet

Mersen 200A NH2 DC Sicherung mit Löschvermögen für 30kA Icu: A1068626


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max-payne avatar image max-payne pyrorider commented ·

Ah diese hier ist günstig:
Heschen Solar DC1000V PV-Sicherung 33 kA
Der Originale Fragesteller kann einfach einen 10x38mm Sicherungshalter mit 2 M8 Schraubanschlüssen verwenden und diese PV sicherung.

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max-payne answered ·

What is the internal resistance of your lifepo4 system?
To properly open the short circuit current of the cell.

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pyrorider avatar image pyrorider commented ·

560Ah 48V so he's using 32 280Ah cells (16S2P), for eve's 280Ah cells its <0.25mOhm per cell, 16 in series would be 4mOhm, as there are two packs in parallel you can half that down to 2mOhm.

48V(nominal, charged we're at 58V!) divided by 2mOhm is an Icu (short circuit current) of 24.000Amps / 24kA. Thats 12 times of what a midi/mega fuse is rated for and will definitly make you day a living hell if something goes wrong.

Fully charged at 58V you would even get 29kA.

This is a 200A NH1 fuse from siemens which is rated for 25kA DC (not the AC ratings, we care for the DC ratings!)

https://mall.industry.siemens.com/mall/de/WW/Catalog/Product/3NA3140


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max-payne avatar image max-payne pyrorider commented ·

https://www.amazon.de/Heschen-PV-Sicherung-Photovoltaik-Sicherungen-gPV-Typ-Sicherungsverbindung-Solar-PV-Systemschutz/dp/B0B7N2L3VY

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wilm answered ·

You don't need to go the overkill-way of using NH1-fuses. Their holders are massive.

As a fuse is the last instance when all other safety-features have failed, have a look at the product-range of Littelfuse


https://www.littelfuse.com/media?resourcetype=datasheets&itemid=4d5f0ef7-574e-48ff-b1fd-9a87f4246d19&filename=lscr-datasheet

There is a selection which will fit your needs.

Best,
Wilm

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pyrorider avatar image pyrorider commented ·
Those fuses look great but are for the US market and very expensive (most basic 100A fuse from that list costs nearly 70$ at digikey, also the availability of holders and fuses is near 0).

NH fuses and bases are cheap and readily available. My siemens NH with 25kA rating cost me 6€


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Fuses & fuse holders Product Page.


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