question

klaus-diani avatar image
klaus-diani asked

Warum stoppt der Ladezyklus der Batterien bei 61%

Hallo und guten Tag Forum


Habe ein Victron Quattro 48/10000/140 in Kenia. Alles hat super funktioniert, bis ich erweitert habe.

Von 12 Panels auf 29 Panels a 465 W und 12 Batterien auf 28 Batterien a 200 Ah.

Und von Ursprünglich 2 auf 4 Stück MPPT 150/70 Tr Blue Solar charge controller.

Dann fingen die Probleme an.


Problem: die Batterien werden nicht über 61 % voll. Die Panels regeln bei 61% Batteriestand herunter und die Batterien werden nur minimal geladen. Dadurch schafft es der Strom aus den Batterien nicht über die Nacht. Sind viele Powercuts in Diani:)


Meine Frage: ist das ein Einstellungsproblem oder passen die Komponenten nicht zusammen?

Mein (kenianischer) Händler sagt, es sei alles in Ordnung, aber offensichtlich ist es das nicht.

LG

Screenshot 2022-12-18 Victron.png

Screenshot Victron_2022-12-18 125817.png

victron community
screenshot-2022-12-18-victron.png (158.1 KiB)
screenshot-victron-2022-12-18-125817.png (165.1 KiB)
2 |3000
Toggle Comment visibility. Current Visibility: Viewable by all users

Up to 8 attachments (including images) can be used with a maximum of 190.8 MiB each and 286.6 MiB total.

8 Answers
netrange avatar image
netrange answered ·

Hast du denn deinen Ah Wert angepasst ?

2 |3000
Toggle Comment visibility. Current Visibility: Viewable by all users

Up to 8 attachments (including images) can be used with a maximum of 190.8 MiB each and 286.6 MiB total.

klaus-diani avatar image
klaus-diani answered ·

Ich selbst bin nicht vor Ort. Erst wieder im Anfang Jänner. Und ich selbst hab wenig Ahnung von der ganzen Thematik.

Danke für die Info.

Desto mehr mögliche Fehlerquellen ich kriege, desto besser.

Werde meinen Händler damit konfrontieren.


1 comment
2 |3000
Toggle Comment visibility. Current Visibility: Viewable by all users

Up to 8 attachments (including images) can be used with a maximum of 190.8 MiB each and 286.6 MiB total.

netrange avatar image netrange commented ·

An den Panelen kann es nicht liegen.

Was für Batterien sind denn im System verbaut? Die Temperaturen bzw. Kompensation ist ja dort nicht unerheblich.

Eventuell wird es so warm , das der Ladestrom heruntergefahren wird und nichteinmal mehr ein vernünftiges Balancing der Zellen stattfindet.

Je nach Batterietechnologie ein langsamer oder auch schnelleres Ende der Anlage.

0 Likes 0 ·
Matthias Lange - DE avatar image
Matthias Lange - DE answered ·

Wie so oft wären ein paar genauere Infos zu den verbauten Komponenten und der Einstellungen hilfreich.

2 |3000
Toggle Comment visibility. Current Visibility: Viewable by all users

Up to 8 attachments (including images) can be used with a maximum of 190.8 MiB each and 286.6 MiB total.

klaus-diani avatar image
klaus-diani answered ·

Das mit der Temperatur der Batterien ist ein Problem. Aber das bestand schon vorher und hat funktioniert. Klimaanlage bei den Batterien schon in Planung. Wird im Jänner umgesetzt.

Wie die Einstellungen sind kann ich nicht sagen. Keine Ahnung.

Es sind 29 Stück 200 Ah Ritar Gelbatterien.

Die restliche Hardware ist im Eingangspost angegeben.

9 comments
2 |3000
Toggle Comment visibility. Current Visibility: Viewable by all users

Up to 8 attachments (including images) can be used with a maximum of 190.8 MiB each and 286.6 MiB total.

netrange avatar image netrange commented ·

Das wären ja 7 Gruppen a 4 Gelbatterien in Reihe !!!

Da dieTemperaturmessung nur an einer der Batterien stattfindet, ist wohl zu vermuten, das mind. eine oder schon mehrere Batteien defekt sind.

Die Batterien sollten mal nach und nach abgeklemmt werden. Dann nach einer Ruhephase die Leerlaufspannung messen (lassen).

Eine derartige Gruppenschlatung mit Gelbatterien wird umso schwieriger, je mehr Reihenstränge dazukommen. Bei derart vielen Batterien findet wahrscheinlich kein Balancing statt oder ?


0 Likes 0 ·
klaus-diani avatar image klaus-diani netrange commented ·

Die Batterien haben wir erst 3 Monate.

Außerdem haben manche Nachbarn die selben Batterien schon seit Jahren bei selbiger Temperatur und da gibt es keine Probleme.

0 Likes 0 ·
netrange avatar image netrange klaus-diani commented ·
das klingt ja schonmal gut :)

Sind es denn auch so viele Batterien in dieser Konstellation ?


0 Likes 0 ·
klaus-diani avatar image klaus-diani netrange commented ·

Du hast recht, so viele sind es nicht.

Maximal 12 Batterien bei den Nachbarn.

Also lass ich mal prüfen ob meine richtig angeschlossen sind!?


Die 4 Stück MPPT 150/70 Tr Blue Solar charge controller sind deiner Meinung nach die richtigen? Bzw. das könnte nicht die Fehlerquellen sein?

0 Likes 0 ·
netrange avatar image netrange klaus-diani commented ·

Es müssen an ALLEN Batterien die gleichen Kabellängen und Querschnitte verbaut sein. Die Übergangswiderstände sämtlicher Verbindungen MÜSSTEN im Idealfall gleich sein. Dies kann aber technisch nicht der Fall sein. Es gibt also immer unterschiedliche Widerstände. Da der Strom den einfachsten Weg nimmt,, werden Batteriegruppen unterschiedlich durchflossen und somit aufgeladen. Mit der Zeit wandern die Ladezustände der Einzellellen also ab.

Da am Aufstellungsort wahrscheinlich enorm viel Sonnenschein herrscht, haben die Mppts ordentlich zu tun.

280 Ampere müssten im Idealfall in die Zellen. Das wären dann 40 Ampere pro Strang. Eigentlich kein Problem für Gelbatterien, ausser der Erwärmung.

Pro Strang bei 800Ah und DOC von 50% also 400Ah ... also 10 Stunden Ladung mit 40A . Der Sonnenschein sollte mind. da sein.

Die 4 Mppt´s sind schon in Ordnung.

Hattest du schonmal Fehlermeldungen wegen Überspannung am Mppt Eingang? Bei 150V können ja nur max.3 Panele in Reihe geschaltet sein.

Wie ist denn die Panelaufteilung bei 29 Panelen ?

0 Likes 0 ·
klaus-diani avatar image klaus-diani netrange commented ·

Noch niemals eine Fehlermeldung.

Panelaufteilung der 29 Panele auf 4 Mppt´s : 3 x 7 Panele und 1 x 8 Panele

screenshot-panele-controler.png

0 Likes 0 ·
screenshot-panele-controler.png (20.8 KiB)
netrange avatar image netrange klaus-diani commented ·
Verstehe ich nicht ;)

Zeichne doch mal bitte kurz DIESE Aufteilung auf.

Danke

Eventuell behindern sich die Paneele gegenseitig oder es ist einfach falsch angeschlossen.

Die Daten der Panele wären noch super !



0 Likes 0 ·
klaus-diani avatar image klaus-diani netrange commented ·

solar-panels-auf-dach-kenia-1.jpgCC1 und CC2 waren die ersten die Installiert wurden. Da hat alles funktioniert. Dann wurde erweitert.

Wie diese geschaltet wurden, weiß ich leider nicht. War nicht vor Ort.

grafik-panele-dach-kenia.jpg


Komplet Ansicht mach ich erst im Jänner. Und dann treffe ich den Monteur am Dach, der es mir genau sagen. Bzw. mir eine Skizze anfertigt.

0 Likes 0 ·
grafik-panele-dach-kenia.jpg (72.7 KiB)
solar-panels-auf-dach-kenia-1.jpg (186.8 KiB)
solar-panels-auf-dach-kenia-2.jpg (157.6 KiB)
solar-panels-auf-dach-kenia-3.jpg (146.0 KiB)
solar-panels-auf-dach-kenia-4.jpg (184.5 KiB)
netrange avatar image netrange commented ·

bei den 24 Modulen 4x6(2x3) bin ich noch ganz bei dir. was die anderen 5 machen ist mir noch nicht ganz klar.

Schau mal im Januar was da gemacht wurde. Aus der Ferne wird das jetzt schwer :)

0 Likes 0 ·
netrange avatar image
netrange answered ·

Verfügt die Anlage denn über eine "Ferndiagnose" ala GX Modul ?

2 comments
2 |3000
Toggle Comment visibility. Current Visibility: Viewable by all users

Up to 8 attachments (including images) can be used with a maximum of 190.8 MiB each and 286.6 MiB total.

klaus-diani avatar image klaus-diani commented ·

Ja, hab ich.

Hier noch ein Foto von der ersten Installation – bevor Erweitert wurde.

Die haben mir zwar Fotos geschickt von der Erweiterung; aber alle unscharf – die Schlauen:)foto-venus-gx-modul.jpg

0 Likes 0 ·
foto-venus-gx-modul.jpg (5.1 MiB)
netrange avatar image netrange klaus-diani commented ·

Dann schau dochmal in deine Leistungskurven der Mppt und die Uhrzeit. Dann siehst du ja den Spannungs- und Stromverlauf all deiner MPPT´s

Ob diese dann wegen der Batteriespannung herunterfahren oder wegen der fehlenden Sonne, kannst du ja wunderbar nachvollziehen.

0 Likes 0 ·
klaus-diani avatar image
klaus-diani answered ·

Wie viele Module (a 465 W) kann ich auf meinem MPPT maximal anschließen?

Hat das damit zu tun das zu viele Module auf einem MPPT angeschlossen sind?

1 comment
2 |3000
Toggle Comment visibility. Current Visibility: Viewable by all users

Up to 8 attachments (including images) can be used with a maximum of 190.8 MiB each and 286.6 MiB total.

netrange avatar image netrange commented ·
Solange du die Leerlaufspannung von 150V pro Mppt nicht überschreitest, kannst du "fast" alles machen. Die Leistung (465W) ist erstmal egal. Der Mppt regelt sich in den besten "Leistungspunkt" ein und versucht soviel Strom wie möglich, bei soviel Spannung wie möglich, herauszubekommen.


Die 2x3 Schatung macht Sinn und würde aber einen 150/70 garnicht an seine Leisungsgrenze bringen. Verschattung der Elemente ist das größere Problem. Module die nichts machen können , behindern die anderen.



0 Likes 0 ·
klaus-diani avatar image
klaus-diani answered ·

Hallo netrange

Kleines Update bzw. folgendes wurde vom Viktron-Techniker durchgeführt:

1.This morning will need Juma to switch the change-over switch to kplc.
2.He will then switch the inverter off and remove the battery fuse.
3. He will let it stay like that until all the charge controllers indicate green. Float charge.
4.Then he can have the fuse back and switch on the inverter. And have the change over switch back to solar.
For the settings to take effect we need the inverter battery monitor to read 100% or close to when switched on again.


Juma ist der Gärtner. Das ganze hat nichts gebracht. Im Gegenteil.

Jetzt stoppt das laden der Batterien bei 56%. Vorher waren es 61%. :)


Der nächste Vorschlag von einem anderen Techniker (kein Viktron-Techniker):

Die Stromzufuhr von Kenia Power ausschalten. Die Batterien leer saugen, bis komplett leer (wird etwa den ganzen Tag dauern. Am nächsten Tag die Stromzufuhr von Kenia Power wieder anschalten. Dann stimmt die Prozentangabe wieder - so der Techniker. Naja. Ob das was wird …

Problem: es wird zurzeit Airbnb vermietet, ein leer saugen der Batterien unmöglich. Wenn dann zufällig Powercut – haben die Gäste keinen Strom. Und ich eine miese Bewertung:))

Und ob das leer machen der Batterien für die Batterien an sich von Vorteil ist, kommt mir etwas kenianisch vor:)

1 comment
2 |3000
Toggle Comment visibility. Current Visibility: Viewable by all users

Up to 8 attachments (including images) can be used with a maximum of 190.8 MiB each and 286.6 MiB total.

netrange avatar image netrange commented ·

Gelbatterien "leersaugen" ist eh keine gute Idee.

Es ist wohl der interne Batteriemonitor des Multis der hier falsch liegt

Die Batterien müssen mal irgendwann voll gemacht werden und dann erkennt das System an der Spannung und dem "Schweifstrom" das sie voll sind. Dann aktualisiert das System den "vermuteten" Zustand VOLL

Aber bitte nicht leersaugen, sonst hast du tiefenentladene Gelbatterien in Kenia UND eine negative RBNB Bewertung noch dazu

0 Likes 0 ·
netrange avatar image
netrange answered ·

Soweit ich sehe hast du keine Baugruppe die den realen Batteriestand messen oder bestimmen könnte.

Es müsste ja zumindest ein Shunt im System verbaut sein. Die "Schätzung" des Multis ist zu ungenau. Da kann es schon sein das die Werte völliger Quatsch sind.

Zeige mal bitte das Bild aus Einstellungen / Systemsetup / Batteriewächter ...

Wenn du willst, kannst du mich ja auch mal ins System einladen ... zum schauen

2 |3000
Toggle Comment visibility. Current Visibility: Viewable by all users

Up to 8 attachments (including images) can be used with a maximum of 190.8 MiB each and 286.6 MiB total.

Related Resources

Additional resources still need to be added for this topic