question

Man muss halt da, wo man den MultiPlus anklemmt, eine Aufteilung in PE und N vornehmen.

Das eigentliche Problem, wenn man TAB konform sein will, ist der 5000er MultiPlus an sich. Laut TAB darf man einphasige Geräte nur bis 4,6kVA direkt ans Netz anschließen. Das gibt meist Probleme bei der Anmeldung der Anlage.

Hallo,

ich habe nochmal ein wenig recherchiert und auf der Victron Homepage das hier gefunden:

https://www.victronenergy.de/upload/documents/Certificate-ESS-EN-50549-1-all-MultiPlus-II-(GX)-3k-&-5k.pdf

Da steht drin, dass der Multiplus2 5000 wenn er einphasig ans Netz angeschlossen ist (Output power bei Feed in On-Grid) nur 4,5kVA einspeisen kann. Nur im Off-Grid-Betrieb lässt er 5kVA zu.

Damit müsste doch der VDE AR die die TAB verlangen genüge getan sein.

Oder verstehe ich da irgendwas falsch ?

VIele Grüße

Ralf

Hallo,
ich steh auch gerade vor der Aufgabe, einen MultiPlus-II mit einem TN-C-S Netz zu verdrahten. Im HAK ist bei mir auch nur ein PEN anliegend.

Dabei möchte ich eine Phase des Hauses an den AC-Out-1 anklemmen für Notstrom-Betrieb. Soweit so gut, die PE-N Brückung von AC In und vom AC Out wird normalerweise im Verteiler direkt am PEN gemacht bzw über die PE-N Schiene.

Aber muss man dann tatsächlich 6x 10mm² Kabel dafür zum Multiplus ziehen obwohl eigentlich 3 Adern (L1-in, L1-out sowie PEN) ausreichend wären? Selbst eine Auftrennung in PEN In und PEN Out macht keinen Sinn weil ja PE gebrückt ist. Gibt es hier denn konkrete Vorgaben, wo die PEN-Brückung stattfinden muss, darf das auch im Gerät geschehen oder muss das immer im Verteiler sein?

Zum Thema mit den 4,6kVA habe ich im Changelog der Firmware 495 des Multiplus folgendes gefunden:
"Max apparent power limited to 4.6kVA when VDE gridcode selected."

Wenn man den Multiplus richtig konfiguriert, geht gar nicht mehr als 4,6kVA in Deutschland.

Hallo,

ich habe auch das problem mit dem PEN Anschluss. Ich habe den HAK im Keller verbaut, von dem die Leitungen zu den Wohnungen verteilt werden. Ich habe leider auch nur 4 Leitungen zu den Wohnungen verlegt, und ich weis gerade nicht , bzw mein Elektriker Kollege, wie der N nun an den Wechselrichter angeschlossen werden soll. Es soll auch ein 4P umschalter ( Kraus & Kaimer KG63B) für den Notstrom verbaut werden.

Ich habe 2 Wohungnen die mit Pv versorgt werden sollen, die eine Wohungen soll ein MP2 5000 und die andere Wohungen 3 x MP2 3000er bekommen .

Könnte ich für die Wechselrichter einen Seperaten Erdungsspieß verbauen und dann den PEN von den Wohungen als N in den MP2 anschließen? Oder kann ich den PEN als N und von dem verbauten Erdungsspieß die Erdung einfach verwenden?

Hallo,

leider ist das für mich noch nicht wirklich richtig zufriedenstellend beantwortet....

Folgende Situation:

-Hausanschlusskasten ist an der Garage, Erdungschiene ist in der Garage, Victron Multiplus 2 5000 ist in der Garage,

- Zählerkasten im Keller

- mehrere Unterverteiler

- Vom HAK (Garage) zum Zählerkasten im Keller geht eine 4x16mm2 Leitung (TNC)

- Vom Zählerkasten (Keller) zum Multiplus (Garage) liegt ein 30m langes 5x6mm2 Kabel

- vom Zählerkasten (alles 4 pol. / TNC) geht es mit 4x6mm2 (L1-L2-L3-PEN) in die Unterverteiler

- erst in den Unterverteilern wird PEN in PE und N getrennt, d.h. dort sind FI-Schalter und die Einzelsicherungen

So ist es momentan verschaltet:

Gefällt mir noch nicht.....um das Problem mal darzustellen, hab ich die internen NAS-Relais im Multiplus mal mit eingezeichnet.

Links unten sind 2 Schalter, die ist eigentlich ein 4-fach Umschalter (ich habe mal der Einfachheit halber nur 2 eingezeichnet), der schaltet also L1/L2/L3/N.

Das wäre so ja auch OK, wenn ich ein TNC-S System hier schon hätte, also PE - N getrennt. Da ich im Zählerkasten im Keller aber kein TNC-S sondern noch reines TNC System habe schaltet der Schalter so nicht N sondern PEN um.

Im Prinzip funktioniert das so, sowohl im Netzparallelbetrieb als auch reinem Notstrombetrieb habe ich dann ein geerdetes System.

ABER :

- PE muss eigentlich durchgehend sein ohne irgendwelche Schalter

- wenn ich nur L1 schalten würde und den N_in und N_out am Multiplus brücken würde, sollte es auch gehen aber hat man dann noch eine allpolige Trennung und ordnungsgemäßen NAS ? Ich meine schon, denn Nout hängt doch sowieso immer an PEN: Im Notstrombetrieb über das Erdungsrelais an der Erdungsschiene und im Normal-Netzparallelbetrieb über die 2 internen NAS Relais.

Ergo ist die PEN-Umschaltung doch überflüssig (und sowieso nicht zulässig). Aber wenn ich den PEN nicht schalte beisst sich das dann mit der Vorschrift "allpoliges Trennen" ???

Wie würdet ihr das mit dem PEN handhaben ? Schalten oder nicht ?

"Richtig" wäre natürlich alles neu, also vor dem Multiplus2 ein TNC-S-System (also L1-L2-L3-N-PE) aber das kommt nicht in Frage, weil es ab Zählerkasten auch nur mit 4 Leitungen L1-L2-L3-PEN in die Unterverteilungen weitergeht.

Viele Grüße

Ralf

Was Matthias Lange in der ersten Antwort vorschlägt bezieht sich ja nur auf den einfachen netzparallelen Betrieb am AC_IN des Multiplus. Das ist ja geklärt und erledigt.

Jetzt ging es aber zusätzlich um den AC_Out Anschluss und da speziell um den N-Leiter, also um im Notstrombetrieb und den externen Umschalter.

Im Notstrombetrieb wird der N-Leiter an AC_Out intern im Multiplus per Erdungsrelais geerdet, also auf PEN gelegt. Was soll dann der Käse mit dem "allpoliges Trennen"....Dass die Phase getrennt wird ist ja klar, aber wenn der Multiplus im Notstrombetrieb den N-Leiter erdet, dann verbindet er PE mit N und man hat wieder PEN.

Also was wäre denn verkehrt daran in meiner obigen Schaltung PEN_geschaltet mit PEN zu verbinden ?