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Stephan Zillikens asked

Multiplus 48/5000 schaltet unvermittelt aus und nach 60min wieder ein

Mein Multiplus 48/5000 wird über einen Cerbo und das BMS einer 10kW-Pylontech gesteuert. 2x MPPT 150/35 liefern die Energie aus einer 4kW-Solaranlage. Der Multiplus soll unter 30%SOC mit dem Netz verbinden und über SOC 40% vom Netz trennen. Das funktioniert sehr gut. Aber gestern und auch heute schaltet der Multiplus ohne erkennbaren Grund für ca. 60 Minuten die Ausgangsspannung einfach ab und schaltet sie nach Ablauf der Zeit auch genauso rätselhaft wieder ein.

victron-aus2.jpg

victron-aus1.jpgGibt es dafür eine Erklärung?

Vielen Dank für die Unterstützung.

Stephan


Multiplus-II
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10 Answers
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netrange answered ·

Das sieht wie ein Dc Ripple aus ... Schau mal ein deine Aufzeichnung " VE BUS Warning und Alarms " ob Ripple oder Sogar Overload vorlag.

Eventuell ein zu schneller Ladespannungsanstieg von den Mppts und das System wusste nicht wohin ... Oder dein BMS hat abgeschaltet ... Ungewöhnlich lange Zeit ...

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Stephan Zillikens answered ·

Rippel oder Overload kann ich in jeder Hinsicht ausschließen. Im Abschaltmoment fließen 16A in Richtung Akkus, das Limit liegt bei 90A. Aber die Batterie erreicht genau im Abschaltmoment 50V und der WR beginnt genau bei 50,20V wieder mit der Arbeit. Welcher Parameter könnte dieses Verhalten auslösen?

Grüße

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Stephan Zillikens answered ·

Jetzt habe ich die Parameter noch einmal kontrolliert. Es gibt den Parameter in der AC-Eingangs-Steuerung. "Trennen bei ...."

Diesen Parameter verstehe ich so, dass sich bei dieser Spannung der Multiplus vom Netz trennen und wieder seine Arbeit als WR aufnehmen soll.

Warum ich diesen Parameter hier zusätzlich eintragen soll, ist mir nicht klar, denn in meinem BMS habe ich schon eingestellt, dass sich der WR bei SOC 30% mit dem Netz verbindet und das Netz durchschalten, und bei einem SOC von 40% die Verbindung zum Netz wieder trennt und nun wieder die Batteriespannung auf 230VAC wandeln soll.

Parameter in der AC-Eingangs-Steuerung. "Trennen bei ...."

Hier wird als Vorschlag zunächst 65,00V (! bei einer 48V-Batterie) vorgeschlagen. Mit diesem Wert wird sich der WR nie einschalten... also stelle ich hier 50,00V als Batteriespannung ein. Gedacht: Der Multiplus, wenn er die Netzspannung aktuell durchschaltet, trennt sich beim Überschreiten dieser Batterie-Spannung vom Netz und arbeitet dann wieder als WR.

Meine Vermutung, hier wird entweder der Parameter nicht richtig benannt oder in der Software wird dieser Parameter an einer falschen Stelle abgerufen...



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netrange avatar image netrange commented ·

SOC und Batteriespannung sind hier getrennt zu betrachten. Natürlich sollte ein hoher SOC Wert auch immer eine hohe Batteriespannung nach sich ziehen.

wenn allerdings keine richtige Synchronisation bei 100% stattfindet driften diese Werte gerne mal auseinander. Deshalb der zusätzliche Parameter für die Trennung und Wiederaufnahme... Es könnte ja auch ein externes Ladegerät betrieben werden was nicht im System hängt.

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Stephan Zillikens avatar image Stephan Zillikens netrange commented ·

OK, ich habe verstanden, dass das BMS über die 30% bzw. 40% den WR steuert. Zusätzlich wird der Parameter "AC-Eingangssteuerung..." definiert, damit unabhängig vom BMS die Trennung vom Netz erfolgt, wenn die Batteriespannung wieder über 50.00V steigt (so meine Einstellung).

Warum aber schaltet der WR die Ausgangsspannung ab, wenn die Batterie die 50.00V überschreitet? Ist das ein Zufall???

Ich vermute hier einen Zusammenhang, der nicht beschrieben oder so garnicht gewollt ist.

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netrange answered ·

Ich würde die Abschaltspannung viel niedriger wählen ... Vielleicht 0,5 V über dem des BMS ... Damit noch eine Warnung rausgehen kann ... Die Vorwarnung dementsprechend früher ... Den Neustart natürlich anpassen ... Aber 50 Volt für eine Abschaltung sind viel zu hoch ...

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netrange avatar image netrange commented ·
Die Option AC Eingangssteuerung würde ein Nachladen der Batterien über Netz nach sich ziehen ... Ob das von dir gewollt ist ? Was macht den deine Anlage mit der Akkuleistung ?


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Stephan Zillikens answered ·

Nein, die Ladefunktion ist ausgeschaltet. Die Batterie soll ausschließlich über die Solaranlage geladen werden. Mit dem solar geernteten Strom wird der Batteriepuffer geladen und der Multiplus versorgt unser Haus aus der Batterie mit dem Strom. Deshalb ist ein Verhalten, wie es der Multiplus an den Tag legt, auch absolut indiskutabel, wenn plötzlich das Haus komplett ohne Strom ist (Siehe die oberste Kurve, die den Tagesverlauf der AC-Ausgangsspannung (blau) und den Ausgangsstrom (gelb) darstellt.

Da kann man die Abschaltung über eine Stunde in der blauen Kurve sehen. Und genau zum Abschaltmoment erreicht die steigende Spannung am "VE-Bus DC-Voltage and Current" die 50,00 Volt. Und bei VE-Bus 50.20V schaltet sich der WR wieder ein. Ich kenne keinen Parameter, der die AC-Ausgangsspannung abschaltet und auch keinen Parameter für die Hysterese von 0,2V , bis er wieder einschaltet. Ist es also ein Zufall, dass die AC-Ausgangsspannung genau dann abschaltet, wenn der Parameter AC-Eingangsspannung eigentlich vom Netz trennen solll?

Oder anders: Der Parameter "Vom AC-Eingang trennen..." ist falsch definiert und muss eigentlich "AC-Ausgangsspannung abschalten bei..." heißen.

In dem Fall macht die in den Defaultwerten eingestellte Spannung in dem falsch benannten Parameter "Vom AC-Eingang trennen..." von 65.00V Sinn, diese Spannung erreicht eine 48V-LiPo-Batterie nie. Der Parameter muss dann heißen:

AC-Ausgang bei 65.00 V abschalten.

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netrange answered ·

Konfigurierst du mit Connect oder Configure ?

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netrange avatar image netrange commented ·
... hast du denn dein "Haus" auf dem AC Eingang ? ... der sollte doch von der Logik auf AC1 Out um kritische Lasten zu versorgen. Du betreibst ja demnach KEIN ESS System sondern nur einen ignorierten AC Eingang
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Stephan Zillikens answered ·

Ja und nein. Ich betreibe kein ESS und mein Haus hängt fast komplett am AC-Ausgang des MultiPlus. Der AC-Eingang wird nur dann auf den AC-Ausgang durchgeschaltet, wenn die Batterie mit SOC unter 30% liegt. Über 40% soll der Multiplus die Versorgung des Hausnetztes wieder über die Batterie übernehmen. Das funktioniert solange, bis die VE-Bus-Spannung die 50.00V-Schwelle überschreitet. Genau dann schalter der AC-Ausgang des MultiPlus, solange, bis 50,20V am VE-Bus erreicht sind. Dann schaltet der WR wieder ein und das Haus wird wieder mit Strom versorgt.

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netrange avatar image netrange commented ·

Du arbeitest also standardmäßig im AC ignorieren Betrieb

Welche Regeln hast du denn definiert damit er sich wieder verbindet ?

Oder arbeitest du noch zusätzlich mit einem Assistenten ?

Dann müsstest du ja mit ve configure Arbeiten ...

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Stephan Zillikens avatar image Stephan Zillikens netrange commented ·
kein Assistent (was ist das?) und ich konfiguriere ausschließlich über Victron connect und MK-3.

Die Regeln sind:

  • verbinde den AC-Ausgang mit dem AC-Eingang bei unterschreiten SOC 30%.
  • Trenne AC-Eingang vom Netz bei Überschreiten SOC40% und versorge den AC-Ausgang über Wechselrichter.

Eigentlich doch sehr einfach.

Aber der Parameter "Trenne vom AC-Eingang bei VE-Bus-Spannung höher als ..(50.00V)" hat dieses System etwas durcheinandergebracht.

Siehe folgende Antwort...


Grüße Stephan



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Stephan Zillikens answered ·

Gestern Abend habe ich den Parameter "Vom AC-Eingang trennen...", der bisher auf 50.00V stand, auf 60,00V geändert und heute hat das System den AC-Ausgang des WR nicht abgeschaltet.

Damit steht für mich fest, dass dieser Parameter nicht richtig beschrieben ist.

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netrange avatar image netrange commented ·
Dieser Parameter ist immer im Zusammenhang mit der Batterieladung über Mppt oder das interne Ladegerät zu verstehen. Er soll ja wieder trennen bei ... Ladung , bulk oder eben Spannung ... Da er in dieser Parametrierung als Insel arbeitet , macht auch die Formulierung Sinn.

VE Configure ist ein zusätzliches ... Grafisch nicht so protzendes ;) ... Konfigurationsprogramm. Man kann mehr in die Tiefe gehen ... Eben auch zusätzliche Assistenten ... ABER die überschreiben sich gegenseitig ... !!!



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matthias-f answered ·

Hallo, wo kann man denn den SOC für das Zurückschalten auf Inverterbetrieb konfigurieren ? Bei mir geht nur bei Spannung, wenn Bulk oder Absorbtion fertig. (Multiplus 12/1600) Wäre ja toll wenn das ginge.

Grüße

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netrange avatar image netrange commented ·
Betreibst du denn dein System im ESS Betrieb oder im Ac Ignore Betrieb?
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matthias-f answered ·

Hallo, im AC Ignore, der 12/1600 hat ja leider keinen Anti Island Schutz, da kein ESS.

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