question

eddiec avatar image
eddiec asked

Battery supplier (type super capacitor) accreditation

I would like to confirm if Victron chargers (Quatro for example) is accredited to work with the Sirius Super Capacitor Energy Storage System from KiloWattLabs. Charging Voltage 44VDC to 54VDC (48VDC nom.) This is a new (supercapacitor) battery technology which has less restrictive charging requirements than the existing batteries such as Li-Ion and Lead-based batteries.

battery charging
2 |3000

Up to 8 attachments (including images) can be used with a maximum of 190.8 MiB each and 286.6 MiB total.

6 Answers
JohnC avatar image
JohnC answered ·

Hi Ed. Victron gave up 'certifying' batts some time ago. Took up too much resources for maybe just helping 'pretenders' gain a foothold in the market.

As for those batts anyway, they seem to have gone cold on this Australian site/thread: https://forums.whirlpool.net.au/thread/360j8mz3 Fair bit of reading there, but you judge..



1 comment
2 |3000

Up to 8 attachments (including images) can be used with a maximum of 190.8 MiB each and 286.6 MiB total.

eddiec avatar image eddiec commented ·

Thx John,

It seems that the technology is not quite what is specified on paper, too many concerns and uncertainties. I will rather stay away for now.

0 Likes 0 ·
eddiec avatar image
eddiec answered ·

Thx John,

I have seen quite a lot of negatives on Super Caps, enough not to take the leap!

Thx

2 |3000

Up to 8 attachments (including images) can be used with a maximum of 190.8 MiB each and 286.6 MiB total.

kai avatar image
kai answered ·

These "supercaps" look too good to be true. Volumetric capacity similar to batteries with significantly higher charge/discharge limits. The likes of Tesla or any majors with ambitions in the electric cars would have bought these guys up if the evidence was there... anyway, I think caveat emptor truly applies here.

1 comment
2 |3000

Up to 8 attachments (including images) can be used with a maximum of 190.8 MiB each and 286.6 MiB total.

eddiec avatar image eddiec commented ·

Yes, I agree with you Kai, rather be conservative at the moment.

0 Likes 0 ·
Yonas Kiflom avatar image
Yonas Kiflom answered ·
Hi, all the points of view about the SuperCap battery are very interesting and thank you. @JohnC many thanks for the link. In Switzerland, we've an expression "tuer dans l'œuf". Taht's to say => Stop advancing something at an early stage. Personally, I think it's an interesting solution and it deserves to be given a chance. In any case, I look forward to doing an experiment with SuperCap and, if possible, to testing. One of our customers absolutely wants to use a SuperCap battery from https://kilowattlabs.com/product/sirius. I contacted the company and greatly appreciate Omer Ghani's (who is the Co-Founder) reaction and answers. Based on his answers, I validated the project & am delighted to experience the SuperCaps and will be back to give you news.
2 |3000

Up to 8 attachments (including images) can be used with a maximum of 190.8 MiB each and 286.6 MiB total.

thatphilbrettguy avatar image
thatphilbrettguy answered ·

They say that those units have low self discharge rates which they can't it they are actually supercaps (well there are a few in development) but these guys don't have them I can guarantee.

I bet it's batteries in there.....

2 |3000

Up to 8 attachments (including images) can be used with a maximum of 190.8 MiB each and 286.6 MiB total.

mario avatar image
mario answered ·

Sono Cibola Mario,

Sono Agente di vendita di Uflex per il Nord Italia.

Sviluppo numerosi progetti per conto dei ns clienti distributori ed installatori.

Utilizzo Victron come soluzione preferenziale per realizzare i sistemi FV proposti.

(Ovviamente anche altri prodotti quando richiesto dai clienti).


Posso confermare, come risultato dell'esperienza di numerose installazioni perfettamente funzionanti da tempo, che i Moduli Sirius di Kilowatt Labs oggi sono, dal punto di vista tecnico, la migliore soluzione di accumulo ciclico disponibile nel mercato di largo consumo in sostituzione di accumuli chimici tradizionali.


Vedo frequentemente dubbi espressi sulla reale corrispondenza tra quanto dichiarato da Kilowatt Labs: " Supercap Based".

In alternativa a letture di commenti non documentati o datati a qualche anno fa, suggerisco di leggere le schede di sicurezza del prodotto che possono chiarire molti dubbi.


I moduli Sirius a 48V hanno trovato circa 4 anni fa, dopo diversi anni di ricerca e sviluppo, la loro prima applicazione di massa come accumuli per l'ottimizzazione del funzionamento di sistemi alimentati a Generatore Diesel.

Rispondendo ad un bando di MTN in Sud-Africa, Kilowatt-Labs ha potuto far testare la loro soluzione SIRIUS ottenendo da MTN la certificazione come soluzione di revamping nei loro siti di installazione di ponti di telefonia cellulare (alimentate da Generatori Diesel attivi 24/24).


Rimando all'ampia letteratura presente nel sito di Kilowatt-Labs per capire quali caratteristiche dei moduli Sirius si sono rivelate strategiche per questo contesto di utilizzo.


Il grosso lavoro evolutivo svolto dall' R&D di KWL, una volta ottente celle SuperCap con densità molto elevate, è stato quello di sviluppare una elettronica in grado di gestire correttamente la carica e la scarica di moduli con numerose celle assemblate. I capacitori non sono di per se adatti alla ritenzione della carica.


I moduli sviluppati per MTN avevano degli elevati livelli di autoscarica a modulo acceso e comunque significativi anche a modulo spento. Dopo 6/7 gg di accensione a vuoto si scaricavano al disotto della soglia minima di 44V.


Questo non era rilevante per l'applicazione richiesta da MTN, ma introduceva difficoltà importanti nel caso di applicazioni su impianti fotovoltaici.


Oggi, a distanza di 4 anni, possiamo disporre di Moduli Sirius di KWL molto performanti, con autoscarica di:

4 anni a modulo spento

6 mesi a modulo acceso (ovviamente senza presenza di carichi esterni)


Vi assicuro che, specialmente nella progettazione di sistemi Fotovoltaici in Isola,

poter disporre di soluzioni di accumulo con le caratteristiche offertere dai moduli di accumulo Sirius di KWL semplifica di molto il lavoro e consente di dare al cliente finale garanzie globali molto importanti.

Invio a titolo esemplificativo il link ad un file di configurazione per inverter Victron Quattro/8000 in relazione ad un profilo di impianto richiesto da un cliente:
https://www.dropbox.com/s/7yilsctwq7p3528/Quattro8K48_Sirius71_Gen_Mono220V50Acont.vsc?dl=0
Ovviamente diversi parametri di configurazione possono essere modificati in base ai profili di utilizzo richiesti.

Un saluto e resto a disposizione per eventuali chiarimenti.


2 comments
2 |3000

Up to 8 attachments (including images) can be used with a maximum of 190.8 MiB each and 286.6 MiB total.

yoki avatar image yoki commented ·

Buongiorno Mario,

Il link di configurazione Victron Quattro/8000 non funziona, può per favore inviarmelo ?

FYI: devo eseguire un'installazione con un SolarEdge SE25K, 3 x Quattro 8kVA e 3 x Sirius 48V / 3.55kWh.

Grazie mille,

Yonas K.

0 Likes 0 ·
Nicola avatar image Nicola commented ·

Salve Mario, ho letto il suo commento sulle batterie Syrius e le volevo chiedere indicazioni e disponibilità a fornirle/installarle in provincia di Udine.

Sono un privato che si è montato da solo un impianto FV 4 kWp con moduli Azimut + elettronica Victron + accumulo in Pb da 27 kW nominali: è ora di cambiare le batterie e mi sto orientando sulle nuove tecnologie.

Cordiali saluti, Nicola

0 Likes 0 ·