question

michael-solar avatar image
michael-solar asked

Generator am AC-in und TN-C Netz am AC1-out?

Guten Tag zusammen,

bin Neu hier und habe zu meinem Anliegen keine passende Antwort finden können.

Das Schaubild zeigt meine Endinstallation für den Garten. Der Testaufbau ist erfolgt und funktioniert.

Ich möchte bis zur endgültigen Installation im Garten (nächtes Jahr) vorübergehend unser altes Bauernhaus mit Strom versorgen. Das Hausnetz ist ein TN-C System.

Ist es möglich am AC-in, über Nulleinspeisung den Generator und gleichzeitig am AC1-out ein TN-C System zu betreiben?

Was könnte ich machen um ein TN-C System am AC1-out zu betreiben?

Grid Code habe ich keinen eingestellt. Mein Elektro-Meister-Kumpel hat gesagt es geht nicht. Ich hoffe mit dem Multiplus II GX geht es (Generator weg lassen und internes Relais im Victron???).folie1.gif

folie2.gif

EasySolar All-in-One
folie2.gif (82.2 KiB)
folie1.gif (41.5 KiB)
2 |3000
Toggle Comment visibility. Current Visibility: Viewable by all users

Up to 8 attachments (including images) can be used with a maximum of 190.8 MiB each and 286.6 MiB total.

6 Answers
ossi avatar image
ossi answered ·

Hallo Michael,


Am ACin kann ENTWEDER Netz ODER ein Generator angeschlossen werden.

Die Netzform am ACin ist mit TNC möglich (ja auch bei Genratoren git es eine Netzform!)

Am ACout entsteht somit automatisch ein TNC Netz welches (von einer Elektrofachkraft) entsprechend in ein TNC-S Netz umgebaut werden kann.

Nach der Änderung darf das TNC-S Netz nicht wieder in ein TNC (4 Leiter) umgeändert werden.


BG

Ossi


2 |3000
Toggle Comment visibility. Current Visibility: Viewable by all users

Up to 8 attachments (including images) can be used with a maximum of 190.8 MiB each and 286.6 MiB total.

michael-solar avatar image
michael-solar answered ·

Lieber Ossi,

vielen Dank für deine Ausführungen.

Hinweis: Die Anlage ist für meinen Garten ausgelegt (OffGrid) und soll auch OffGrid bleiben.

Der ACin ist klar. Zwei Netze unterschiedlicher Art gehen nicht. Der Generator für sich alleine stellt ein IT System dar. Nach der Nulleinspeisung (s. Schaltbild oben) ist der Eingang (ACin) für den Victron ein TN-C/S System. Für mich bleibt ausschließlich der Generator am ACin. Diesen nutze ich lediglich um die Batterie im Winter nachzuladen. Für meinen Test (vorübergehend Hausnetz Bauernhaus versorgen) könnte ich auch auf den ACin verzichten. Netz werde ich dort nicht anschalten. Mit dem Generator sollte der der ACin jetzt aktuell ein TN-C/S System sein (s. Schaubild).

Beim AC1out war ich der Auffassung, dass ein TN-S System raus kommt.

Wo habe ich einen Denkfehler?

Letzendlich habe ich im Hausnetz ein TN-C System, welches ich betreiben möchte. Die Verkabelung möchte ich nicht ändern.1673968313114.png


1673968313114.png (165.7 KiB)
1 comment
2 |3000
Toggle Comment visibility. Current Visibility: Viewable by all users

Up to 8 attachments (including images) can be used with a maximum of 190.8 MiB each and 286.6 MiB total.

michael-solar avatar image michael-solar commented ·

Ossi, so hattest du es gemeint von TNC zu TNC-S, oder?tn-c-zu-tn-c-s.jpg

0 Likes 0 ·
tn-c-zu-tn-c-s.jpg (35.9 KiB)
michael-solar avatar image
michael-solar answered ·

netzformen-am-multiplus.jpgLiebe Community,

ich möchte das Thema noch einmal aufgreifen und bitte um Unterstützung. Mir fehlt (noch) die Kenntnis zu den Wechselrichtern von Victron.

Welche der Varianten (s. Schaubild) sind möglich bzw. zulässig?


netzformen-am-multiplus.jpg (111.7 KiB)
2 |3000
Toggle Comment visibility. Current Visibility: Viewable by all users

Up to 8 attachments (including images) can be used with a maximum of 190.8 MiB each and 286.6 MiB total.

steffen-graap avatar image
steffen-graap answered ·

..Mir fehlt (noch) die Kenntnis zu den Wechselrichtern von Victron. ...

Entweder sich in die Thematik einlesen und es selbst machen, oder einen Fachmann damit beauftragen.
Was nützt es dir wenn jemand sagt "mach so oder so" und du anschließend ein Problem hast (Im WorstCase speist du in ein Stromnetz ein, welches abgeschaltet sein soll, und der Servicetechniker strib). Der Verantwortliche dafür bist dann du. Ich würde in so einem Fall meine Entscheidungen immer auf meinem eigenen Wissen treffen oder es einen Fachmann machen lassen, der dann auch die Verantwortung übernimmt.

1 comment
2 |3000
Toggle Comment visibility. Current Visibility: Viewable by all users

Up to 8 attachments (including images) can be used with a maximum of 190.8 MiB each and 286.6 MiB total.

michael-solar avatar image michael-solar commented ·
Lieber Steffen,

danke für deinen Tipp.

Ich komme mir grad vor wie ein gelernter KFZ-Mechaniker (Mittlerweile außer Dienst), der seine Bremsen am Auto immer noch selber macht. Und dann -z.B. weil es neue Bauteile gibt- mal ne Frage an einen Kollegen in der Community stellt. Sein Kollege antwortet dann: Lass die Finger weg und Frage einen Fachmann. Mit den Bremsen kann jemand sterben. Er hätte auch Antworten können, "Zieh den Nippel durch die Lasche und dann links rum, der Rest wie gehabt.". Ich bin gelernter Fernmeldehandwerker mit Elektozusatzausbildung (kein Meister), mehrfach CISCO und Microsoft zertifiziert, Informationssicherheitsbeauftrer, Notfall- und Krisenmanager. In der Vergangenheit habe ich u.a. im Schaltschrankbau gearbeitet, Vermittlungsstellen gebaut, IT-Rechenzentren geplant und installiert, ELA-Anlagen, Brandmeldeanlagen, Gegensprechanlagen, Hochhaussteuerungen erweitert, umgebaut usw.

Sicherheit geht vor allem. Ich arbeitete mit einem Elektromeisterbetrieb zusammen, der nach meiner Installation vor der Inbetriebnahme die Abnahme macht und alles zertifiziert (damit auch die Verantwortung trug). Für einen Kindergarten mit Tieren habe ich z.B. eine alte Elektro-Außenanlagen gesehen, bei der mir das Herz in die Hose gerutscht ist. Das habe ich alles auf eigene Kosten Neu gemacht. Am Ende hat mein Elektro-Meister-Kumpel alles geprüft und nachweislich abgenommen. Ich würde niemals Sicherheitsgefahren eingehen. Weder für mich noch für einen Hamster, gescheige denn für ein Kind.


Um beim Thema zu bleiben: Ich möchte kein Netz am Victron anschalten, da ich in der Zielinstallation mit Generator am ACin arbeiten möchte. Hierbei ist ein GridCode nicht angeraten. Und da ich den GridCode nur einmal setzen kann, bleibt es auch so. Meine Anlage habe ich installiert und funktioniert einwandfrei. Am AC1-out ist ein sauberes TNS System.

Nur für einen Test (vorübergehend Bauernhaus versorgen. Anm. dazu: Das gesamte Hausnetz wird dabei vom VNB getrennt) möchte ich am AC1-out ein TNC System betreiben. Wenn der MP II über den Eingang das Netz am Ausgang vorgibt, kann ich was damit anfangen.

Ich hoffe, die oben aufgeführte Tabelle ist für weitere Teilnehmer der Community interessant. Ggf. ist hier ein Victron Fachmann der es beantworten kann.

Vielen Dank für eure Unterstützung.

Michael


0 Likes 0 ·
michael-solar avatar image
michael-solar answered ·

Welche Varianten kann der MP II? Gibt es Unterlagen, in den ich es recherchieren könnte?

Da Victron MP II überall eingesetzt werden, gehe ich davon aus, dass am AC1-out ein TNC System geht. Geht nicht, gibt´s nicht:-)

netzformen-am-multiplus-ac1-out.jpg


netzformen-am-multiplus-ac1-out.jpg (151.1 KiB)
2 |3000
Toggle Comment visibility. Current Visibility: Viewable by all users

Up to 8 attachments (including images) can be used with a maximum of 190.8 MiB each and 286.6 MiB total.

michael-solar avatar image
michael-solar answered ·

erdungsrelais.jpgDarf ich noch mal Columbo spielen?

Eine Frage hätte ich noch :-) Ist das so korrekt?



erdungsrelais.jpg (93.3 KiB)
2 |3000
Toggle Comment visibility. Current Visibility: Viewable by all users

Up to 8 attachments (including images) can be used with a maximum of 190.8 MiB each and 286.6 MiB total.