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integer63 asked

AC Lasten: Watt oder VA ?

Einzige Quelle ist im Moment die Batterie (dunkel draußen) und das müsste dann ja Wirkleistung sein: 273 W (da DC) - ist dann AC Lasten in VA (Scheinleistung) obwohl da W steht? Oder warum ist der Wert so viel größer?


1666546548354.png


(Insel mit Multiplus 2 48/3000)

EDIT: falls notwendig zur Beantwortung der Frage: es handelt sich um Pylontech Batterien und DVCC ist aktiv.


Das wird auch mit aktiven MPPTs nicht besser:

1666603239842.png


Hier bleiben rechnerisch 244 W für die Lasten (inkl. Eigenverbrauch/Verluste) und nicht 261 W wie angezeigt.

Der eigentliche Hintergrund meiner Frage ist: gilt für die Anzeige der AC-Lasten die 2400 W oder die 3000 VA als zulässige Dauerlast?

Multiplus-II
1666546548354.png (35.1 KiB)
1666603239842.png (38.0 KiB)
2 |3000

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5 Answers
Nico Bayer avatar image
Nico Bayer answered ·

Hallo,

die Anzeige zeigt W an, nicht VA. Der Angezeigte Wert bei AC Lasten ist aber meiner Erfahrung nach nicht sonderlich genau. Dazu kommen dann auch noch die Wandlungsverluste, die in diesem Leistungsbereich des Wechselrichters schon mal 5% bis 10% sein können. Vor allem bei sehr kleinen AC Lasten.

https://www.victronenergy.com/upload/documents/Output-rating-operating-temperature-and-efficiency.pdf


2 |3000

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steffen-graap answered ·

Ich finde die anzeige schon recht genau bei 2400W max. sind die 17W "Fehler" unter 1%.

Ich bemerke immer wieder im Forum, das sich über die abweichenden Anzeigen gewundert werden. Sicherlich ist da der unglücklich gewählten Einheit zu schulden. In dem man halt "W" und nicht z.B. "kW" anzeigt suggeriert man eine Genauigkeit, die nicht vorhanden ist.
Weiterhin fehlen auch Werte, wie z.B. die oben genannten Wandlungsverluste, oder anders gesagt der Arbeitsstrom für den Inverter, denn der verbraucht ja selbst auch etwas. Diese kann man übrigens summiert in der DC-Anzeige sehen.
Und zu guter Letzt sollte man sich auch bewusst machen, das es sich hier nicht um ein synchronisiertes System handelt. Soll heißen, jedes Element (Shunt, MPPT, MP2 ect.) sendet seinen Datensatz mit Messwerten zu einem nicht synchronisiertem Zeitpunkt. Diese Datensätze werden aber zur gleichen Zeit angezeigt. Man erkennt das an den unterschiedlichen Aktualisierungszeitpunkten.
Nehmen wir mal an das jede Komponente alle Sekunde (fiktive Zeit als Beispiel) einen Datensatz schickt, so senden alle Komponenten den Datensatz nicht zu Sekunde x,0000. Somit passen die Datensätze zeitlich nicht richtig zusammen. Die Messwerte sind ja sich ständig ändernde Werte, der Datensatz ist aber immer nur ein Schnappschuss zu einem bestimmten Zeitpunkt.

2 |3000

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integer63 answered ·

Vielen Dank für die schnellen Rückmeldungen und Erklärungen. Dass die Werte nicht zu jedem Zeitpunkt den aktuell richtigen Wert anzeigen, kann ich verstehen, wenn dieser errechnet und nicht gemessen wird, aber dann müsste doch im Mittel mal mehr und dann aber auch mal weniger angezeigt werden. Ich sehe aber immer nur (mal mehr und mal weniger) zu hohe Werte. Ein an Out hängender Wirkleistungsmesser zeigt jederzeit weniger an, als über DC reinkommt. Die Differenz betrachte ich als Verlust. Aber der Wert von Lasten (egal ob Eigenverbrauch und Verluste inklusive sind oder nicht) kann ja nicht dauerhaft größer sein, als was reingeht. Ich erwarte ja keine Präzisions-Messgenauigkeit, aber jedes Schwindeleisen vom Grabbeltisch ist hier besser. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Victron das nicht auch können soll - irgendwas stimmt hier noch nicht ...?

2 |3000

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alex78 answered ·

Hallo

Bei meinem Multiplus2 24 / 3000 sind die Wattangaben fast 50% falsch wenn ich induktive Lasten betreibe. Der Batteriestrom ist etwa 30% falsch. Bei ohmschen Lasten stimmen die Werte. Wenn die Batterie leer ist und der Multi nur den Strom vom Netz durchleitet stimmen die Werte auch. Ich habe meinen Händler kontaktiert. Er wollte mir nicht helfen. Dann habe ich direkt Victron kontaktiert. Die haben sich auf der Anlage eingeloggt aber nichts gefunden was falsch eingestellt war. Jetzt melden sie sich auch nicht mehr.

Ich wolle meine Anlage auf 3 Phasen erweitern, bin jetzt aber ziemlich verunsichert ob ich wirklich mit Victron Produkten weiter machen soll. Ich finde die Abweichungen nicht akzeptabel. Ich habe im Moment keine Idee wie ich herausfinden kann ob etwas mit meinem Multi nicht stimmt oder ob es ein generelles Problem von Victron ist.

Ich wäre sehr dankbar wenn mal jemand hier im Forum bei seiner Anlage die Watt und Batteriestromangaben beim Betrieb von induktiven Lasten nachmessen könnte.

Produkt: Easy Solar 2 GX 24 3000 70 Firmware V2.90

Product ID MultiPlus 2611, Firmware Version 497

Hier meine Messwerte:

Pass Thru Lufttrockner (Im Netzbetrieb stimmen die Messwerte bei COS PHI von ca. 0.5)

P gem. externes Wattmeter = 430W

P gem. Multi In = 438 W

P gem. Multi Out = 425 W

I gem. Stromzange = 0A

I gem. Multi = 0A

COS PHI = 0.54

Inverting Lufttrockner (Im Wechselrichterbetrieb werden viel zu kleine Ströme und zu wenig Watt angezeigt bei Induktiven Lasten)

P gem. externes Wattmeter = 422W

P gem. Multi In = - W

P gem. Multi Out = 244 W

I gem. Stromzange =18.4A

I gem. Multi = 12A

COS PHI = 0.5


Pass Thru Herdplatte (Die Werte stimmen)

P gem. externes Wattmeter = 1450W

P gem. Multi In = 1409 W

P gem. Multi Out = 1398 W

I gem. Stromzange = 0A

I gem. Multi = 0A

COS PHI = 1

Inverting Herdplatte (Die Werte stimmen bei COS PHI von 1 auch im Wechselrichterbetrieb)

P gem. externes Wattmeter = 1440W

P gem. Multi In = - W

P gem. Multi Out = 1422 W

I gem. Stromzange =62A

I gem. Multi = 61A

COS PHI = 1.0

2 |3000

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matthias-f answered ·

Hallo, ich hatte ja ein gleichgelagertes Problem mit dem Multiplus 2 12/3000 , AC viel zu wenig, DC viel zu wenig. Der Witz ist, das der Multiplus 12/1600 alles richtig anzeigt. Meine Frage bliebt damals auch unbeantwortet. Hatte es auf einen Exemplarfehler zurückgeführt und das Gerät zu Händler zurück gesendet. Frage mich was passiert wenn ich beim elitären Victron Installateur kaufe und das Problem wieder auftritt....Naja wir werdens womöglich bald Wissen.....

2 |3000

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