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Anlage erweitern mit Multiplus 2

Ich habe derzeit eine 3,2kWp Anlage mit zwei Hoymiles Mikro WR HM-1500 und 8-Stk. JaSolar 405W Paneele. Platz habe ich für nochmals 8 Paneele die dazu kommen sollen - in welcher Konstellation ist noch zu klären.

Jetzt wurde ich gerne einen Victron MultiPlus-II 48/5000 auf eine Phase dazu hängen, dazu Speicher von ca. 7kWh. Damit will ich erstens eine möglichst null Einspeisung erzielen, zweitens eine Funktionstüchtige Anlage sollte wirklich ein blackout kommen.

Die Frage ist, werden die Mikro WR funktionieren wenn der Strom ausfällt und Victron MultiPlus-II über die Batterie 230V produziert? Ist mein Vorhaben brauchbar, oder gibt es vielleicht andere Alternativen?


Danke vorab und einen schönen Abend noch!

Multiplus-II
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6 Answers
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Meine_Energiewende answered ·

Wenn die Microwechselrichter auf der selben Phase (L1) wir der Multiplus hängen (natürlich hinter der MP2 am AC-OUT), funktioniert das ohne Probleme. 7 kWh Akku ist aber für einen MP2 5000 vermutlich ziemlich knapp. Je nach Hersteller wird er nicht seine volle Leistung bringen können.

Viele Grüße


Jens

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dereinaeugige answered ·

Wie jens schon geschrieben hat, kommt es beim Akku die Spezifikationen an. Planst du z.B. 2x US3000C würde die mit 2x37A empfohlenem Lade-/Entladestorm ganz gut passen zum MP2/5000 mit 70A. Planst du einen Force-L2 mit 7kWh hat der nur 30A empfohlenen Strom und der Multiplus wird gar nicht ausgelastet oder der Akku überbeansprucht und hält im Zweifel nicht so lang.

Ein weiteres Thema was du beachten solltest ist die Schieflast. In Deutschland sind maximal 4600VA Schieflast erlaubt. Da ist ein einzelner MP2/5000 drüber (wobei hier hoffentlich bald ein Zertifikat kommt damit man die doch einzeln anschließen darf). Die neuen Module ebenfalls an 2 HM-1500 zu hängen wäre was die Schieflast angeht auch problematisch. Die Module wären dann wohl besser an einem MPPT aufgehoben. So lädt der Akku effizienter. Wenn der Akku aber voll ist wäre es wieder zu viel Leistung um alles auf einer Phase einzuspeisen (dann wird der MPPT einfach gedrosselt). Falls Einspeisung überhaupt ein Thema ist. Wenn maximale Einspeisung gewünscht ist, könnte man die HM-1500 auf eine andere Phase hängen und nur bei längerem Blackout hinter den MP stecken/klemmen.

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DI answered ·

Danke für die Antworten, ich sehe das ich hier bestens aufgehoben bin.

Ursprünglich habe ich 3x US2000 C geplant, bin aber selbstverständlich offen für alles - ich wollte sowieso fragen welche Speicher am besten mit MP2 harmoniert.

Was ich vergessen habe zu erwähnen, ich bin in Österreich zuhause - sprich , Schieflast nur 3,7 kW

Einspeisung will ich eigentlich vermeiden denn ich bekomme 0,12€ dafür, während fürs verbrauchen 0,36€ zahlen muss.

Wäre vielleicht eine Lösung mit 2-Stk MP2 48/3000 auf 2 Phasen vernünftiger??

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dereinaeugige answered ·

3x US2000C hätten 3x 25A. Im Grunde identisch zu 2x US3000C und würde gut zu einem MP2 48/5000 passen.

0,12€ fürs Einspeisen ist doch super wenn die alternative heißt die Solarerzeugung zu drosseln. Klar solange der Akku noch nicht voll ist muss der geladen werden aber gerade im Sommerhalbjahr ist ehh immer zu viel Erzeugung vorhanden.

Mit den Regel in Österreich kenn ich mich gar nicht aus aber Multiplus 5000 hat laut aktuellem Zertifikat 4800va Schieflast. Das dürfte einzeln wohl nicht passen.

Soweit ich weiß ist nur 1 oder 3 phasiger Betrieb möglich. Wenn man 2 MP im Verbund betreibt dann nur auf der selben Phase. Das machts in dem Fall nur schlimmer.


Ein 3000er wäre vermutlich die wirtschaftlichere Lösung. Zusammen mit einem MPPT 250/60 und den 8 Modulen wäre auch gut Leistung da um den Akku zu laden. Passen 9 Module könnte man den günstigeren 150/60 nehmen. (Vielleicht sogar 1 Modul von den HM-1500 wegnehmen um auf 9 zu kommen.)

Beim Entladen ist der 3000er natürlich bisschen schwach. Tagsüber unterstützen die 2 HM-1500 ja beim direkt Verbrauch aber nachts wirds natürlich eng wenn man Großverbraucher anwirft.

3 3000er wären dagen schonwieder ganzschön teuer und aufwendiger zu Installieren. Bei insgesamt nur 6,4kWp vermutlich übertrieben.

Ein 5000er würde schon am besten passen. Da würde ich zuerst abklären ob man den angemeldet bekommt. Vielleicht gibt's hier ja Österreicher die was dazu sagen können?!

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ojack avatar image ojack commented ·
Achtung 70A sind nur der Ladestrom des MP5000.

Wenn er ordentlich Leistung abgeben soll, wird der Strom wesentlich größer, den der Akku liefern muss. 70A wären bei 48V nur 3,3kW. Der MP5000 müsste bei 5000VA über 100A ziehen.

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ja-solala answered ·

Wenn ich es richtig verstehe ist auch ein 2 Phasenbetrieb möglich mit 2 MPII...

"Einzelbetrieb / Parallelbetrieb / 2 oder 3-Phasenbetrieb

Mit mehreren Einzelgeräten kann:

die Gesamtwechselrichter-Leistung erhöht werden (mehrere Gräte in Parallelschaltung)

ein Spaltphasen-System konfiguriert werden.

ein 3-Phasen-System konfiguriert werden."

5. Konfiguration (victronenergy.com)

Im VEConfig Tool ist eine Einstellung vom Phasenversatz möglich, weshalb ich davon ausgehe das 2x 4800VA an L1 +L2 z.B. möglich sind, während L3 frei bleibt. Das interessiert mich selbst sehr für die Zukunft, da ich momentan nur 1 MP2 5000 habe und ein 3 phasigen Verbund eigentlich nicht möchte / benötige, genauso wenig wie fast 10kW an einer Phase.

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agin answered ·

Hallo Leute!

Ich habe mich nun doch extra mal hier angemeldet, nur um dieses Thema zu diskutieren. Meiner Meinung nach (ich bin gerade in der Anlegenplanung) kann man einen 48/5000 sehr wohl einphasig anschließen in DE!

Ich entnehme das diesem Zertifikat hier (aus 2021), aus dem aktuellen Downloadbereich des Multiplus-II:

https://www.victronenergy.de/upload/documents/Certificate-ESS-EN-50549-1-all-MultiPlus-II-(GX)-3k-&-5k.pdf


Dort wird ganz offensichtlich zwischen Off-Grid und On-Grid unterschieden:

Output power (Feed in On-Grid) 4,5kVA / 4,4kW
Output power (Off-Grid) 5,0kVA / 4,0kW

Nun, das sieht doch absolut so aus, als wäre das für die 4,7kVA Schieflast Regel wie gemacht.


Punkt 2 ist, dass man doch in der WR-Konfiguration auch das "Feed-In limiting" aktivieren könnte.

Ich erbitte eure Meinungen!

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Matthias Lange - DE avatar image Matthias Lange - DE ♦ commented ·
Wie in dem anderen Thema geschrieben ist das zitierte Zertifikat für Deutschland nicht relevant.

Der VNB will bei der Anmeldung die Zertifikate die auch für Deutschland gedacht sind.

Es interessiert auch nicht, wie viel du einspeisen willst oder gar nicht, die Angestellten die die Anmeldungen bearbeiten möchten das entsprechende Zertifikat, sehen darin 4,82kVA und lehnen die Anmeldung ab.

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